Voldemārs 
|
Iesūtīts:
2010.03.09 01:30:57
Sākušu ar atvainošanos, jo nevēlos vērsties pret kādiem personīgi. Lūdzu labojiet manis sacīto, ja jums liekas savādāk.
Esošā LELB finanču situācija mani nopietni uztrauc. Man rodas pārdomas par to cilvēku atbilstību, kas pieņem lēmumus LELB visaugstākajā līmenī.
Manuprāt, jebkurā laicīgā institūcijā vadība atkāptos pēc tik katastrofāla notikumu scenārija. Vai bīskapi un virsvalde ir uzņēmušies atbildību par neizdarībām šinī sfērā? Vai tie, kas ļoti nepamatotos finanču projektus virzīja un atbalstīja vēl joprojām atrodas vadībā? |
|
ejnuej [212.93.100.166] |
# Iesūtīts: 2010.03.17 01:31:30
tāapat [78.84.52.201]
Vai tad GASN netika radíts tieši tádélj, lai tu varétu nopirkt tás riepas? Vai ne tádélj tika njemts tas nelaimígais aiznjémums, lai tu vinjas varétu nopirkt jau šoziem? Vai tas péc tavám domám liecina par neieinteresétíbu mácítáju problémás? |
tāpat [78.84.52.201] |
# Iesūtīts: 2010.03.17 01:34:05
šī frāze jau 3.martā tika dzirdēta - sliņķi un neinteresanti sprediķi. Ar ko atšķiras kvalitātes ziņā un ieguldītā laika ziņā mācītāja kalpošana 20. cilvēku priekšā vai 70.cilvēku priekšā? Viens pāriet pāri ielai un novada dievk. un pārējās aktivitātes draudzē, bet otrs brauc uz riska sliekšņa uz 3. vai 4. draudzēm un dara to, ko viens vienā draudzē, bet otrs 3. vai 4. draudzēs??? Vislabākais jau ir ka procentuāli dievkalpojumu apmeklējuma skaits samazinās vairāk pilsētu draudzēs, ne vis lauku draudzēs! Jā, grāvi vēl dziļāku raksim starp pilsētu un lauku mācītājiem, stapr Rīgu un pārējo Latviju! Par purvainām pļavelēm nenosauksim - mācītājmuižas vai meža īpašumus. |
Pārdomātājs  |
# Labojis Pārdomātājs: 2010.03.17 01:41:17
tāpat [78.84.52.201] Ja tu tiešām esi mācītājs tad tu tagad runā nepatiesību. Tu savā sarūgtinājumā apmelo savus vadītājus, kuri tieši to kas lauku mācītāja atbalstam ir nepieciešams visus šos gadus ir centušies nodrošināt cik un kā vien ir izdevies piesaistīt līdzekļus un palīdzību no dažādām partnerorganizācijām un baznīcām.
Tieši tāpēc lai lauku mācītājam būtu iespējams normāli kalpot un arī atpūsties un būt savā ģimenē tika veidots GASN. Tāpēc tiek gādātas gan automašīnas gan no dažādiem fondiem ir pat palīdzēts iegādāties ziemas riepas. Ir izmaksāti pabalsti mācītājiem gan ārkārtas mašīnu remontam gan ārstēšanās vajadzībām.
Tāpēc tavi vārdi ka atbildīgajām personām mācītāju liktenis neinteresē ir vismaz subjektīvi lai neteiktu melīgi. Protams ka mācītāju garīgā aprūpē aizvien būs vajadzīga savstarpēja brālīga palīdzība un atbalsts. Vai esi to kādreiz pats meklējis? Pie sava prāvesta, kurš strādā tikpat cik tu un varbūt vēl vairāk? Pie bīskapa? Vai esi bijis uz rekolekcijām, vai esi runājis kaut vai ar kādu vecāku, pieredzējušāku mācītāju?
Vai neesi iedomājies ka atbildīgo personu nasta varbūt pat ir smagāka par tavējo? Vai vadītāji nav pelnījuši mūsu uzticību, brālīgu plecu un cieņu kad smagi strādā līdz spēku izsīkumam un veselības sabrukumam, tikpat kā bez atvaļinājumiem gadiem ilgi? Ko par vadītjiem saka Bībele tev droši vien ir pašam labi zināms. Lai Dievs dod mums visiem nolikt aizdomīgumu un ļauna redzēšanu visos apkārtējos. Nekļūsim pasaulei līdzīgi.
Vai neredzēji TV raidījumu par GASN ziedotajām pārdodamajām pussabrukušajām mācītājmuižām kurās jāiegulda tik daudz līdzekļu remontam ka pircēji rindās uz tām vis nestāv? |
ejnuej [212.93.100.166] |
# Iesūtīts: 2010.03.17 01:44:04
Indra Skuja-Grislis
Labi paédushá nosvértie padomi neédušajam ir paši vértígákie.  Árzemnieki un lielo pilsétu draudžu mácítáji aiznjémumu sauc par neprátu (kas vispár ir taisníba), bet palasi, ko raksta [btápat] - izskatás, ka vinjš ir mácítájs no laukiem un gribétu, lai LELB aiznjemas vél, lai vinjam bútu alga, no kuras var iztikt. Lúdzu - nosodi vinju! |
tāpat [78.84.52.201] |
# Iesūtīts: 2010.03.17 01:51:27
Interesanta pieeja, tas atalgojums jau nu nebija tādos apmēros, lai nomaksātu visus komunālos, telefonus, internetus, elementāri paēstu un paliktu ko atlicināt sakarīgām riepām! Vēl jo vairāk, kur redzēts - darba ņēmējs saņem atalgojumu, lai to ieguldītu tajā, lai varētu veikt šo darbu, domāju, ka tas jau nu gan būtu jānodrošina darba devējam.(uztvert kā piemēru, ne vis tieši) Nav redzēts, ka kādas firmas šoferis, firmas piederošam autobusam par savu naudu pērk riepas. Atvainojos par stulbo salīdzinājumu, bet tas jau izraisa smieklus! |
ejnuej [212.93.100.166] |
# Iesūtīts: 2010.03.17 01:57:24
tāpat [78.84.52.201]
Ká tev liekas - vajadzéja njemt aiznjémumu vai nevajadzéja? |
ejnuej [212.93.100.166] |
# Iesūtīts: 2010.03.17 02:00:13
tāpat [78.84.52.201]
Nu Latvijá jau daudz kas notiek un ir redzéts. Pastniekiem jábrauc ar savu auto utt. |
tāpat [78.84.52.201] |
# Iesūtīts: 2010.03.17 02:03:24
Esmu meklējis palīdzību, bet atbildes nav bijušas, nevēlos vairs klauvēt pie aizvērtām durvīm. Brīžiem nepatīkami ir noraudzīties, kā lielo draudžu mācītāji savstarpēji zīmējās ar pēdējiem tehnoloģijas brīnumiem(piemēram ar port.datoriem u.t.t.) Kad atvaļinājumu redz laukos kalpojošie - pagaidām nekad. Kad var apmeklēt nedēļas nogalē ar ģimeni teātri vai jebko citu - nekad! Ir tikai starts agrā sestdienas rītā kurš beidzas vēlā svetdienas vakarā! |
Indra Skuja-Grislis  |
# Iesūtīts: 2010.03.17 02:05:17
Es nevienu nenosodu. Tas tā nu nebija domāts. Un arī rūpes par garīdzniekiem ir apsveicamas.
Tomēr cilvēku garīgā pieaugšana ir arī atbildības uzņemšanās pašam par savu iztiku. Arī garīdznieka garīgā pieaugšana, arī draudzes garīgā pieaugšana.
Kādreiz vienkārši ir tā, ka visu nevar uzreiz, un jāsāk no mazuma un lēni, nevar ātri. Pieejamā info par GASN rādīja pretējo - ātri , strauji un visu un tādā veidā kā Baznīca parasti nedara.
Rūpes par garīdznieku labklājību tiešām ir pastorāli saprotamas, bet varbūt atbildes ir tomēr tikušas meklētas nepareizā veidā?
Vai kādam ir ienācis prātā kāpēc liela draudze ir liela draudze?
Ārzemēs mācītāji nav bagāti, tas ir nepareizs iespaids. Nauda ir tāpat grūti izrunājams vārds, tomēr ir cits atklātības līmenis.
Es vēlu brāļiem tikai labu, un atrast risinājumus.
|
Pārdomātājs |
# Labojis Pārdomātājs: 2010.03.17 02:06:12
tāpat [78.84.52.201] Kādas nu kuram tās prasības. Es atkal nesen no viena lauku mācītāja dzirdēju prieku un pateicību, ka šajos pāris GASNa gados viņu ģimene beidzot ir varējusi uzelpot, iegādāties kādas sen vajadzīgas mājsaimniecības lietas, mazliet atpūsties.
Ja tava attieksme ir - gaņi ģeņgi! - tad padomā no kurienes tas darba devējs baznīca lai to naudu ņem. Darba devējs īstenībā ir draudze. Ja baznīca no kopējiem līdzekļiem cenšas brālīgi dalīties lai arī mazo draudžu mācītājiem būtu iespējams cilvēcīgi iztikt un par to vēl saņem dusmas ka par maz iedots, tad apdomā vai būsi priecīgs ja sinode konsekventi izlems izbeigt GASNu un atstās mācītāju algošanu pilnīgi draudžu pašu ziņā.
Citās baznīcās jau sen tā ir. Tad nu mācītāja alga un iztikšana ir ļoti ciešā sakarā ar viņa paša darbu.
Padomā vai tavi vārdi, ka lielo draudžu mācītāji zīmējas ar portatīvajiem datoriem drīzāk kaut ko nepasaka par tavu sirds stāvokli nekā par datoriem.
Tie mūsdienās tāpat kā automašīna ir kļuvis par normālu, vismaz lielā draudzē pilnīgi nepieciešamu darba rīku.
Tāpēc baznīcas vadība šo rūpi izteica mūsu draugiem no Misūri partnerbaznīcas. Viņi sagādāja vairākus sūtījumus ar lietotiem bet darbaspējīgiem portatīvajiem kas tika sadalīti visiem mācītājiem kam datora vēl nebija. Ja tavas prasības ir augstākas un tev ir vajadzīgs tāds portatīvais ar kuru var kačāt filmiņas un spēlēt spēlītes, tad piedod bet tādus baznīca nevar un tai arī nav pienākums tādus gādāt. |
tāpat [78.84.52.201] |
# Iesūtīts: 2010.03.17 02:15:43
Protams vajadzēja ņemt, bet vajadzēja pēdējā sinodē informēt jau par esošiem parādiem Latvijā! Par kādu brāļu mīlestību var būt runa, vieni zīmējās un redzama ir viņu labklājība, bet citi raugās un domā, kā savilkt galus kopā. Dažs labs, kurš stipri par partnerbaznīcas palīdzibu izgāzās 3.martā ar savu iedomības pilno atbildi un līdz tam jau ar savu lecīgo attieksmi pret mācītājiem un draudžu priekšniekiem, neteikšu vairāk, bet nu būtu ko teikt! Baigi norūpējušies, tikai par ko? |
tāpat [78.84.52.201] |
# Iesūtīts: 2010.03.17 02:25:10
Jūtama atkal tendence - justies bez vainas vainīgam un radīt sista suņa sindromu. - baidīties izteikt savu viedokli. Labi jau ir pamācīt no augšas, pārticībā esot. Runa jau nav par nevēlēšanos strādāt, bet gan kā iziet no situācijas, kad ir bezdarbs!!! Jo bija taču slēdzot pilnavarojuma līgumu jāatstāj laicīgais darbs, taga atrast darbu - nereāli! |
Pārdomātājs |
# Labojis Pārdomātājs: 2010.03.17 02:29:30
tāpat [78.84.52.201] Ja tev kāds brālis liekas iedomīgs un lecīgs, bet tu to attiecini uz visas savas baznīcas vadību vai tu spried taisnīgi un godīgi?
Tā salīdzināšana ka citam ir vairāk nekā man diez vai pieder pie kristīgiem tikumiem.
Negribu teikt ka nepastāv atšķirība labklājības līmenī starp lielo un lauku draudžu mācītājiem. Protams ka pastāv. Pilsētās ir vairāk cilvēku, labāka iespēja audzēt lielākas draudzes līdz ar to celt draudzes materiālos resursus no kā atkarīga mācītāja materiālā labklājība. Ja tev šis jautājums ir tik svarīgs ka aizēno visu citu, tad domā, domā kāpēc ar tevi tā ir.
Nē nav visiem vienalga ka lauku mācītāji ir šādā bezdarba situācijā. Vadītāji cenšas un domā kā palīdzēt. Bet arī pašiem mācītājiem ir bijis un būs jāstrādā lai draudzes augtu, lai pieaugtu arī ziedojumi jo nekas ne no no kā nerodas. Arī algas nē. GASN ir tikai stute, atbalsts uz pirmajiem gadiem lai mācītājs var mācīt un iemācīt draudzes ka tām savs nams un savi mācītāji ir jānes. |
tāpat [78.84.52.201] |
# Iesūtīts: 2010.03.17 02:43:54
Tad vismaz padomājiet, kad mācītāju konforencēs savstarpēji zīmējaties ar savām, pēdējo tehnoloģiju, "rotaļlietām" cik tas stulbi no malas izskatās. Nevienam jau neskauž, bet redzams kļūst šis seklums! Labs jau bija un smaidu izraisošs šis sižets pie pusbrukušās muižas un koments - es iztiktu no vienalga cik man maksā, zinot kāds atalgojums ir prāvestam un mācītājam. Vismaz nebūtu to teicis. Kāpēc administratīvais aparāts nevarētu kalpot uz brīvprātības un aicinājuma principa, kā mācītāji??? To gan māk mācītājiem bakstīt acīs - aicinājums,!!! Kur tad administrācijas aicinājums??? Kur garās brīvdienas - Ziemassvētkos turpat vai trīs nedēļas, tūlīt Lieldienas, tad būs pusotra nedēļa. |
Indra Skuja-Grislis |
# Labojis Indra Skuja-Grislis: 2010.03.17 02:46:49
Nē nav visiem vienalga ka lauku mācītāji ir šādā bezdarba situācijā. Vadītāji cenšas un domā kā palīdzēt. Bet arī pašiem mācītājiem ir bijis un būs jāstrādā lai draudzes augtu, lai pieaugtu arī ziedojumi jo nekas ne no no kā nerodas. Arī algas nē. GASN ir tikai stute, atbalsts uz pirmajiem gadiem lai mācītājs var mācīt un iemācīt draudzes ka tām savs nams un savi mācītāji ir jānes. (Pardomātaja citāts)
Paldies par gudriem un ieskatīgiem vārdiem, tas viss bija zināms 90.to gadu sākuma, es par to mācījos Teoloģijas fakultāte.
Un ordinācijas solījumā bija arī jāsola kalpot bagātām un nabadzīgām draudzēm , bez izšķirības. Kas notika par šo laiku? |
tāpat [78.84.52.201] |
# Iesūtīts: 2010.03.17 02:54:57
Par brāli, ar tādu attieksmi, es gan nesauktu! Nav jau tos cilvēkus kur ņemt, jo lauku skolas tiek slēgtas, bezdarbs un laukos reāli vairs paliek tikai gados veci cilvēki, kuriem ir pensija. Darba spējīgie ir pilsētās, kur vēl var atrast kaut kādu darbu. Ar ko tad audzēt to draudzi? |
jõgis [84.237.143.5] |
# Iesūtīts: 2010.03.17 03:03:10
tāpat [78.84.52.201] Būšu skarbs - un nebūs arī kur ņemt cilvēkus! Var uzskatīt, ka tā ir pēdējā paaudze, kas tur vēl dzīvo. Pēc 20-30 gadiem daudzas šīs bijušo muižas centros celtās baznīcas stāvēs tukšas. Jo laikmeta gars dara savu. Nu nedzīvojam vairs dzimbūšanas laikā, kad cēla daļu luterāņu baznīcu pie muižas, vai vēlākā laikā, kad lielākā daļa iedzīvotāju tomēr mita laukos. Arī padomju gadi darīja savu - daudzi kolhozu centri apzināti tika veidoti atstatus no agrāko muižu centriem. Liepājas pusē jau gribēja pārdot baznīcu kādu laiku atpakaļ. |
tāpat [78.84.52.201] |
# Iesūtīts: 2010.03.17 03:10:14
Par šo laiku ir radīts grāvis starp un dziļš starp pilsētu un lauku macītājiem, jo bieži ir redzama ir lielo draudžu macītāju iedomība un pašpaaugstināšanās, kaut pēdējā sinodē, debatēs - es no tās un tās draudzes, kur ikgadus Kristas un iesvētas tik un tik cilvēki u.t.t. Tāpat sinodes starpbrīžos, pat kursa biedru starpā - atsevišķi čupojas lielās dr.kalpojošie un savā iedomībā paiet garām, labi ja pasaka - čau! Vienīgi, tad gan zina, kad kaut ko vajaga! Kāda tur brāļu mīlestība, jācitē viena sinodāļa teiktais debatēs - ne sūda no brāļu mīlestības! |
tāpat [78.84.52.201] |
# Iesūtīts: 2010.03.17 03:23:55
Kur vispār izlietoto līdzekļu caurskatamība? - kaut kādās sazīmētās līknēs, ar ciparu galā? - vai kad tagad prasīs, tad būs līdzīga atbilde, kā 3.martā no vienas virsvaldes amatpersonas - man ne vienam šeit nav jārāda P.B. palīdzības sadales saraksts. |
tāpat [78.84.52.201] |
# Iesūtīts: 2010.03.17 03:25:58
Labāk šeit vispār nenākt iekšā un neielaisties nekādās diskusijās! Bezjēdzīgi! |
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus
|
