Merlins 
|
Iesūtīts:
2009.05.29 08:34:18
Nu re, Zviedrijas baznīca, kas pirmā no luteāņu baznīcām ieviesa sieviešu ordināciju, tagad Stokholmas diecēzē ir ievēlējusi par bīskapi lezbieti, kas dzīvo reģistrētā savienībā ar citu sievieti. Konsekvents solis, kas arī bija sagaidāms. Ja esi teicis "a", agri vai vēlu jāsaka arī "b". |
|
+jean  |
# Iesūtīts: 2013.08.31 14:12:01
Mārtiņ,
ja Tev, lasot Rakstus, tā sanāk ar Tavu sievu, tad tā arī dzīvo ar savu sievu... |
+jean |
# Iesūtīts: 2013.08.31 15:27:09
Aivar,
varbūt Tu zini, kāpēc liela daļa SO aizstāvju vēlas arī HS legalizāciju???
------------
Varbūt ir šis tas līdzīgs šo abu lietu aizstāvībā/pretniecībā?
Nu, piemēram, kā Tu pamatotu, ka HS ir nepareiza seksuālā orientācija?
Tāpēc, ka tā rakstīts Bībelē? (Bet tad varbūt šīs pamācības attiecas tikai uz ebrejiem?) Vai varbūt radīšanas kārtībā? (Jo Dievs radīja vīrieti un sievieti, un teica, lai viņi augļojas?) |
koments [82.145.211.97] |
# Iesūtīts: 2013.08.31 16:05:31
Tā ir protestantismu apdraudoša sērga -it kā visu vajadzētu pamatot un pierādīt atkal un atkal un vēl no jauna, it kā tā Rakstu dogmatika ,uz kuras celta baznīca, un pie kā turējās reformācijas tēvi, nebūtu nopietni ņemama.
Un pretiniekiem nafig interesē lietas kristīgi dogmatiskā puse, kā zviedros pa kādai „ordinētiem” sievietei vai homoseksuālistam sistemātiski un mērķtiecīgi iespēlē draudzēs liberastu ideoloģijas, ne teoloģijas dēļ. |
Mārtiņš  |
# Iesūtīts: 2013.08.31 16:54:38
Aivars
Es te ar savām replikām iesaistījos nevis par "profesionālu kalpošanu" pašu par sevi, bet gan par pamatojumu tajā iesaistāmo kvalitātes kritēriju noteikšanā. |
Mārtiņš |
# Iesūtīts: 2013.08.31 16:56:54
+jean
Ko tu tur gribi teikt? Tu pats raksti - vīrs, sieva, sieva nedrīkst to un šito - nu tad noskaidro, kas tieši ir rakstīts un izdomā savā galvā to ķēdīti no sākuma līdz beigām. |
koments [82.145.211.97] |
# Iesūtīts: 2013.08.31 17:32:58
Mārtiņs, redz, atkal tev vajag kādu īpašu pamatojumu. 
LELB kalpošanā iesaistāmo kvalitātes kritēriji pamatā ir tie paši, kas baznīcā vienmēr ir bijuši.
Iesaistīšanas metode-kooptācija.
Varbūt citreiz iesaistāmo paņem par skarbu, citreiz pa vieglu, no zināmas subjektivitātes neizvairīsies. |
Aivars  |
# Iesūtīts: 2013.08.31 18:02:35
+jean
nu un kur tu esi rāvis, ka liela daļa grib to homoseksuālismu
Un kā lai es zinu, kāpēc (ja tiešām) kāds to grib?
Man vispār šīs tēmas liekas garlaicīgas un bezjēdzīgas, un iesaistos tikai tādēļ, ka man tā kā ir kauns, ka "mūsējie" nevis piedāvā normālus argumentus vai atzīst, ka tādu nav, bet kaut kādu puteni uzdod par luterismu un vīzdegunību par konservatīvismu. |
+jean |
# Iesūtīts: 2013.08.31 19:21:28
Mārtiņ,
jā, apustuļa Pāvila vārdi: Un es neļauju sievai vīru mācīt vai valdīt pār vīru, bet tai jāpaliek mierā. Jo Dievs pirmo izveidoja Ādamu, tikai pēc tam Ievu. -- pēc Tavas loģikas, tas ir, ka ap. Pāvils šeit vairs nerunā par sievām (t.i., dzimumu) daudzskaitlī kā iepriekšējos pantos, bet tikai par sievu (t.i., civilstāvokli), sanāk, ka sieva-mācītāja drīkst mācīt citu sievu vīrus, bet savējo ne. Tātad sievas-mācītājas vīram neatliek nekas cits, kā iet uz citu draudzi, kur viņu nemācītu viņa sieva, bet kāda cita vīra sieva...
Mana izpratne gan ir, ka sievietēm nevajadzētu (jo tas ir pretrunā ar Dieva iedibināto kārtību) būt mācītājām draudzē!!
Vēsturiski gan daudzu sabiedrību nelaime ir bijusi, ka šo principu, kas attiecas uz DRAUDZI (tas ir, Dieva lietām), viņi ir vispārinājuši uz pasaulīgām, sekulārām lietām jeb visām lietām. |
koments [82.145.211.97] |
# Iesūtīts: 2013.08.31 20:02:39
Aivars, tātad sanāk ka esi no „mūsējo” vīzdegunīgajiem,
kas savā pārgudrībā noskatās no augšas uz citiem„mūsējiem”,
kas te nopūlas.
Ameriku te ne viens tāpat neatklās un velosipēdu neizgudros, tā pat vien mazliet apmainās ļaudis ar replikām par sen izrunātām tēmām,
uz kurām atbildēt ar tādas intensitātes sarkasmu un nievām, kā brīžam dari, ir nepiedienīgi. |
+jean |
# Iesūtīts: 2013.08.31 20:41:39
Aivar,
mans jautājums gan bija: kā Tu pamatotu, ka HS nav pareizi?
P.S. Nevis vispār liela daļa, bet gan -- liela daļa no tiem, kas aizstāv SO. |
Aivars |
# Iesūtīts: 2013.08.31 20:57:54
+jean
Nu atšķir Radīšanas stāstu un vairs nebūs tādi jautājumi jāuzdod.
Bet par to homofīlijas un sieviešu ordinācijas saistību gan labāk nesteidzies nākt klajā ar paziņojumiem. Kā jau te klaida latviešu mācītājs vienā diskusijā aizrādīja - LELBāL varbūt ir vairāk ordinētu sieviešu, bet LELB vēsturē - vairāk ordinētu homiķu.
Principā vispār šitāda jautājuma nostādīšana ir stulba, jo tikpat labi var vaicāt, kādēļ starp tiem, kas brauc ar BMW ir vairāk homoseksuāļu, nekā starp tiem, kas brauc ar FordVairogs? Nu kāds gan varētu būt iemesls? Varbūt pie vainas sēņu zupa, vai auzu pārslu cepumi? |
koments [82.145.211.69] |
# Iesūtīts: 2013.08.31 21:51:06
Manuprāt, Merlina tvērums - Ja esi teicis „a”, tad agri vai vēlu jāsaka „b”-precīzi izsaka lietas būtību.
Autoražotāji vai klaida latvieši lai katrs paliek savā vietā... |
aivars.lapsans [90.130.178.37] |
# Iesūtīts: 2013.09.01 11:25:01
Aivars
Manuprāt, Merlina tvērums - Ja esi teicis „a”, tad agri vai vēlu jāsaka „b”-precīzi izsaka lietas būtību.
Merlina ,,tvērums,, ir nekompetents. Apvainot latviešu sievietes mācītājas homoseksuālismā....piedod. Tas ir nekompetenti.
Zviedrijas homoseksuālisms baznīcā saistās ar neadekvātu mācītāju varu pār draudzēm. Vienā brīdī mācītāji kļuva par reliģisku varu un draudžu locekļi vairs nevarēja iespaidot , noņemt homoseksuālus mācītājus. Vēlāk Zviedrijas baznīca pieņēma Zviedrijas likumus attiecībā par homoseksuālistiem , ka no darba atbrīvot nedrīkst cilvēku , ja viņš ir homoseksuāls. Tur darba likumdošana attiecas arī uz mācītājiem. Tieši vīrieši mācītāji zviedrijā ir pieļāvuši homoseksuālismu. Automātiski , ja sieviete iemācās par mācītāju un ir lezbiete, tad viņu no darba nevar noņemt. LELB cīnās pret homoseksuālismu mācītāju vidū. Tas attiecas arī uz sievietēm. |
aivars.lapsans [90.130.178.37] |
# Iesūtīts: 2013.09.01 11:30:20
Tā kā Merlina a un b ir nekomtents. Kaut kas līdzīgs kā Irākā , kur apsūdzēja , ka ir ķīmiskie ieroči, sāka karu , bet neko neatrada. Ir jāsaka godīgi - man nepatīk , ka sieviete ir mācītāja, nevis jāapvaino tik nekompetenti , ka jābrīnās par tik primitīvu izdomu. - ja būs 20 sieviets mācītājas , tad viņas vienā dienā kļūs par lezbietēm....piedod , Aivar. Nav tas nopietni. |
Confrater  |
# Labojis Confrater: 2013.09.01 11:44:18
aivars.lapsans [90.130.178.37]
Vnk vīrieši Zviedrijā pieļāva nebiblisko sieviešu "ordināciju".
Un tad kad to bija pieļāvuši, viņiem vairs nebija iemeslu nebibliski "ordinēt un saprecināt" homoseksuālistus(-es).
Jo "arguments" te ir vienkāršs - ja jau nevēlas "diskriminēt", tad nedrīkst "diskriminēt" ne vienus ne otrus.
Atdarot durvis vienai lietai, tās paveras arī otrai.
To arī Merlins vēlējās pateikt. |
aivars.lapsans [83.187.154.9] |
# Iesūtīts: 2013.09.01 17:18:59
Confrater
Te nav runa par katoļu baznīcu , bet par luterāņu. Es respektēju katoļu iekšējo bauslību. Merlins un Tu neizprotat Lutera mācību. Lutera mācībā draudzes pašas ordinē sev baznīcas amata kalpotājus.
Tad par Tavu bibliskuma terminoloģiju. Tur tā lieta , ka raugoties caur Bībeli mācītāja amata tāda nav. Nevar aizliegt to , kā vienkārši nav Bībelē. Tad jau ir arī jāaizliedz mācītāja vīrieša amats kā tāds, jo šāda amata nav hierarhijas uzbūvē. Bībele māca , ka draudzes vadīja vecaji. Tātad, viņi Dieva spēkā nolika kurš var būt par draudzes vadītāju. Svešinieku iemest draudzē , lai tas viņu saplosa nav no Dieva , bet no sātana. |
Krake [82.145.209.27] |
# Iesūtīts: 2013.09.01 19:28:02
aivars.lapšāns Baznīcas katolicitāte - Baznīcu vienojošie elementi, par kuriem tā vienmēr (protams, pirms moderno herēžu uzvaras gājiena, kuras kā vēzis izpostījušas tās nozīmīgus segmentus) ir bijusi vienprātībā - arī par to, ka Dievs kalpošanas amatu rezervējis vīriem,
luterisma izpratnē ir noderīgāka par tavēju entuziasma tipa permanenta protestantisma-protestējoša, ne apliecinoša, pieeju. |
Aivars |
# Labojis Aivars: 2013.09.01 20:36:24
Krake [82.145.209.27]
Baznīcas katolicitāte ....
pirms moderno herēžu uzvaras gājiena, kuras kā vēzis izpostījušas tās nozīmīgus segmentus) ir bijusi vienprātībā - arī par to, ka Dievs kalpošanas amatu rezervējis vīriem, ....
luterisma izpratnē ...
entuziasma tipa permanenta protestantisma-protestējoša, ne apliecinoša, pieeju. ....
Klau, kas tas par marasmu?
Saprastu, ja tā blamētos pašpasludināts pravietis , bet, ja tik murgaini izsakās kāds, kas pretendē būt pietuvināts LELBam, tad tas ir vairāk nekā nožēlojami.
|
Krake [82.145.209.27] |
# Iesūtīts: 2013.09.01 21:45:46
Aivars, šķiet, ka degunu gaisā spicēdams esi pazaudējis humora sajūtu.
Kā reiz pielāgojos straupenieka „augstajam” stilam. Kontekstualizēju. Tagad vēstij jātopot pasniegtai recipientam saprotamāk. |
Krake [82.145.208.182] |
# Iesūtīts: 2013.09.01 22:04:59
Aivars pretendē būt pietuvināts?
Skatos, arī tev augstais stils nav svešs. |
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus
|
