Aivars 
|
Iesūtīts:
2010.08.22 22:50:34
Jaunais katoļu arhibīskaps apgalvojot : Ja arī katoļi un luterāņi apvienosies, tad abas puses saglabās savu identitāti, jo nevienu neinkorporēs ar varu vai pret viņu gribu, svētdien pārraidītā intervijā LTV raidījumam "de facto" atzīst jaunais katoļu arhibīskaps Zbigņevs Stankevičs. |
|
Un vēl [62.193.236.96] |
# Iesūtīts: 2010.08.25 09:19:21
masiks [159.148.73.94]-smieties var par pieklājīgiem jokiem! bet reti.
Vai neesi redzējis, ka īsti luterāņi vienmēr ir nopietni? Vai esi redzējis, ka arhibīskaps smietos televizora ekrānā??? |
Lieņukiņš [62.193.236.96] |
# Iesūtīts: 2010.08.25 09:22:52
Bet vispār izskatās, ka tu esi nenopietns cilvēks. Cik tev gadu? |
Jošs Mulders  |
# Iesūtīts: 2010.08.25 09:51:04
Imo LTA ir visai konkreeti pateikts kas vajadziigs ar Vienpraatiibu Bazniicaa - pietiek par Vienpraatiibu Evangjeelijaa... Vot kad taa buus sasiegta, tad par paareejo jau var bazareet.
Bet manupraat kaameer RKB nav atceelusi Tridentas laastus - uvi - tad visas "vienotiibas" vairs var buut no seerijas, ka abiem vienaa un tai pashaa dienaa ir sveetdiena, un visi piekriit kaa raksta vaardu "Dievs" |
Latvju luterānis  |
# Iesūtīts: 2010.08.25 09:59:37
Još Mulder, precizējums par to pietikšanu no KF Epitomes (VG 497): "mācībā un visos tās artikulos, kā arī patiesā sakramentu lietošanā to starpā ir vienprātība". Bet nu tu jau droši vien to arī biji domājis. |
Lieņuks [62.193.236.96] |
# Iesūtīts: 2010.08.25 10:11:53
Jošs Mulders un Latvju luterānis Man liekas, ka vienprātība evaņģēlijā vēl ir diezgan tāla- vajag sākt ar mazām lietām. Mēs varētu sākt ar dziesmu - vienotībā un vienprātībā vienā laikā. sarunāsim tā: pulksten divpadsmitos visi -katrs pie sava datora nodziedāsim vienu skaistu dziesmu. Man patīk "Es vīna koks, jūs tie zari". |
masiks [159.148.73.94] |
# Iesūtīts: 2010.08.25 11:45:16
Lieņukiņš [62.193.236.96]
42. Un pēdējo 40 gadu laikā maz esmu mainījies. Nāvīgi ceru, ka tā tas arī paliks.
Starp citu -pieklājīgu joku nemaz nav. Vienmēr ir kāds par kuru smejas. Kaut vai pats par sevi. Un tas nekad nav pa īstam pieklājīgi un pārkāpj kuru tur bausli par citu mīlēšanu, ij godāšanu, ij Dieva bijāšanu. Tā, ka iesaku aizmirst par smaidīt, ja vēlies būt pac pareizākais luterānis. |
Aivars Lapšāns  |
# Labojis Aivars Lapšāns: 2010.08.25 11:47:13
Merlins
Kādus pēdējos 12 gadus LELB mācītāji ir izglītoti Lutera akadēmijā. Dogmatiku viņiem ir mācījuši profesori Slencka un Veinrihs, kas pasaulē pazīstami kā augstākās klases konfesionāli luteriski teologi. Luteriskās apliecības ir pasnieguši G.Kalme un A.Bite. Viņu audzēkņi šobrīd kalpo lielākajā daļā latvijas draudžu. Tā tas ir noticis saskaņā ar arhibīskapa nodomu un lēmumu. Vai kāds no biedinātājiem un trauksmes cēlājiem nevarētu paskaidrot, kā viņuprāt tas ir veicinājis LELB virzību uz katolicismu un Romu?
Kādu priekšmetu vakums augskolā var mainīt konfesiju. Sarunājoties ar bīskapiem personīgi par skolu, Lutera akadēmijā ir šādi robi, kas apiet Luterisko mācību par draudzes institūciju, ...praktisku mācītāja ieiešanu draudzē, draudzes problemātikām utt. Piem. vai mācītājs drīkst bez diskusijas ar draudzi izslēgt kādu no draudzes ...utt. Akadēmija nav slikta , bet nedrīkst būt robu praktiskās mācībās kā ieiet draudzē un kalpot pēc Luteriskās mācības. Citādi sanāk tā ka mācītājs kā no izpletņa tiek iemests viņam nesaprotamā vidē, kur skolā nemaz nav situācijas atstrādātas. Šīm situācijām jābalstās uz protestantisma kaujas mācības pamata.
Tā mēs lēnām kaut ko atmetam no protestantisma un vienā dienā iesaucamies : Ei mēs esam katoļi! ...Dievs inspirēja caur Luteru jaunu baznīcu, jaunu kalpošanas veidu ne tāpēc lai mēs atskatītos un ietu atpakaļ, bet lai Bībeles kontekstā atpazītu šo laiku un iedarbinātu visus ieročus cilvēces glābšanai.
Latvijā nenoliedzami lielākie mūsu protestantisma brāļi un flagmaņi evaņģēlija pasludināšanā ir Baptisti. piem. Kristīgā radio efektīvai ierocis. Kādēļ uz ekumēniskajām lūgšanām Bruknā nav baptistu? - mūsu protestantisma brāļu. Interesanti būtu dzirdēt teoloģisku lekciju no baptistu profesionāļiem par Latvijas luteriskās baznīcas atšķirībām prestat`a ņemot katoļus un baptistus. Kā tas tā nākas , ka mēs vienā dienā izrādāmies tuvāki pāvestības tradīcijai , ne protestantisma ?!
Tāpēc luterāņi vienmēr vilks lielu jautājuma zīmi un izbrīnu , kad daži atļaujas mūs savilkt kopā ar teoloģiskām mācībām , no kurām mūs Dievs ir atšķīris. Vēl vairāk , rodas jautājums = vai luterāņu ekumēnisms ir tad, kad notiek kopēji projekti ar katoļiem , ...kur tad mūsu protestantisma brāļi?
Luters novilka stingru līniju starp pāvesta tradīciju un evaņģēliju. Ievērosim to.
|
masiks [159.148.73.94] |
# Iesūtīts: 2010.08.25 11:48:15
Lieņuks [62.193.236.96]
Mēs varētu sākt ar dziesmu - vienotībā un vienprātībā vienā laikā. sarunāsim tā: pulksten divpadsmitos visi -katrs pie sava datora nodziedāsim vienu skaistu dziesmu.
Atbalstu! Un iesaku: "Es nenācu šai vietā..." |
Aivars Lapšāns |
# Iesūtīts: 2010.08.25 12:09:14
Merlins
Luterāņu - katoļu dialogam ekumeniskās kustības ietvaros drīz būs jau 100 gadu. Gan luterāņiem, gan katoļiem ir savi dialogi arī ar virkni citām konfesijām. Katra no šiem dialogiem mērķis ir "pilnīga vienotība". Katra ekumenista sapnis būtu to sasniegt savas dzīves laikā. Par ko vispār satraukums, par ko vispār runa?
Domāju , ka šāda politiska baznīcu ideoloģija = katoļi +luterāņi obligāti jāsavienojas ir politiska triks. Tas nāk ar nodomu. Valdīt , nevis evaņģelizēt. Mēs kā kalpotāji vienmēr esam kalpojušu kopā gan ar baptistiem , gan katoļiem. Ir pat neiespējami , ja kādā pasākumā mani aicina dziedāt kristīgās dziesmas un svētrunu saka katoļu skolas vadītājs. Es taču nemaz nezinu kas tas par cilvēku.
Bet šī te , piedod, histēriskā ekumēnisma forma ziņo protestantiem , ka Latvijas luterāņi Luteram ir pagriezuši muguru, lēnām izmainot Lutera mācību. Luterāņi to nedara, bet daži cilvēki. Tāpēc ....ja nav diskusijas ar draudzēm, nevar būt runa , ka draudzes ir kādam devušas tiesības atgriezties pāvestības mācībā.
Lielāko ekumēnismu pilda tieši draudžu locekļi, kalpojot ikdienā. Šie kalpotāji neprasa no kādas draudzes tu esi , bet lūdz. Bet ja šīs lietas notiek skaļi , tad tautai ir tiesības atvērt acis un lūgt paskaidrojumus = kādiem mērķiem?
Piem. Latvijas homoseksuālisti vasarās organizē bērniem nometnes ārzemēs. Labdarības nolūkā. Bet ....vai tiešām tikai labdarības? |
Aivars Lapšāns |
# Iesūtīts: 2010.08.25 12:22:36
Mārcis Zeiferts
Es domāju, ka LELB rīcībā nav savas veiksmes formulas attiecībā uz mācītāju izglītību.
Nav gan tā. Cilvēki iet un mācās. Nāk jauni mācītāji. Kalpo. Viss notiek. Vienīgais , ka savā laikā baznīcai vajadzēja pacīnīties Universitātē par LELB vietu tajā kā vienas Latvijas tautas daļas apmācības skolu ar saviem principiem. Vienkārši vajadzēja nopietnāk tam pieiet un uzstājīgāk risināt lietas. Protams , ka tagad finasiāli tas atrādās.
Veiksmes formula ir elementāra = Tad kad noformulēsim, ka visi kristieši ir brāļi un māsas un nevienam nav tiesību paauKstināties. Tieši tas izpaliek jauno mācītāju sagatavošanā. Draudzes sabrūk, neattīstās tieši šī faktora dēļ. Nav pareizas apsustuliskas izpratnes par attiecībām starp kristiešiem. |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2010.08.25 13:33:02
Latvju Luteraanis... nu apmeeram to biju domaajis.
Veel ir jaatceraas, ka tajaa pashaa muusu LTA ir lietas, kuras arii tieshaam ir uzrakstiitas, kuraas Luteraanji var piekaapties vienotiibas vaardaa... taas paarsvaraa ir adiaforas jeb terminu lietojumi... bet jaa ir taas lietas, kuras ir un paliek, ja tajaas nav vienotiibas... tad ir gruuti.
Droshi vien "vienotiiba" ietver daudz un dikti... Arii NEO saakumaa likaas, ka paari debesskraapjiem paarleekt nevar...  |
Latvju luterānis |
# Iesūtīts: 2010.08.25 13:37:56
Još Mulder, kas tas tāds NEO un kas tie par debesskrāpjiem? |
Voldemārs  |
# Iesūtīts: 2010.08.25 14:20:13
Merlin!
"Fortveinas augstās kristoloģijas un liturģiskās dievkalpošanas sakarā"
Cik nu tur tā labi aug[k]sta nezinu, bet ne viens vien fortveinietis vēlās lai viņu par svēto tēvu saukā 
Nav jau liturģijai nekādas vainas, ja tik cilvēks nesāk sagudrot kaut ko pārspīlētu, cenošoties atdarināt pāvestiešus vai pareizticīgos, vai arī ieinterpretēt brīnumus par ordinācijas sakramentalitāti 
Matemātisks precizējums, oficiālu ekumēnisko dialogu ar pāvestiešiem varēja uzsākt tikai pēc 2 VK, tātad simts gadi nesanāk nu nekādi |
Voldemārs |
# Iesūtīts: 2010.08.25 14:22:25
Galva Deg!
Vai pareizi saprotu, ka nekad Sloa Scriptura neesi redzejis? |
Latvju luterānis |
# Iesūtīts: 2010.08.25 16:07:18
Melanhtons par pāvestiešiem (ATA Ap Priekšvārds/VG 75):
"..kad manās rokās nokļuva Atspēkojuma raksts, es ievēroju, cik viltīgi un apmelojoši tas ir uzrakstīts, tā ka dažos jautājumos tas varētu pievilt pat uzmanīgu lasītāju." Tādēļ nav nekāds brīnums, ka mūsdienu luterāņi tik jūsmīgi runā par izmaiņām pāvestībā, vienotības iespējām utt. Tas tikai liecina, ka vai nu viņi lāga nezina ne savas baznīcas ticības apliecību, ne pāvestiešu, vai arī - to visu neņem nopietni." |
Latvju luterānis |
# Iesūtīts: 2010.08.25 16:46:31
Melanhtons par pāvestiešiem (ATA Ap Priekšvārds/VG 75): "Taču mūsu pretinieku rīcība rāda, ka tie nemeklē ne patiesību, ne vienprātību, bet vienīgi vēlas izliet mūsu asinis." Cerams, ka no šīs pēdējās ieceres vismaz atteikušies būs. |
Aivars Lapšāns |
# Labojis Aivars Lapšāns: 2010.08.25 16:54:34
Latvju luterānis
Te ir runa par evaņģēlija izpratni. Piemēram - svētais krēsls. Lēnām mūs pieradinās , ka tas ir galvenais kontakts ar Kristu un politisku pavēļu komandpunkts no kurienes ir jāsagaida būs vēl visādas dīvainības. ,,... no jūsu pašu vidus celsies mācītāji un runās ka ausis niez....,, Lūk no šiem politiķiem jau nāk lielākie cilvēces noziedznieki -ar krustu uz krūtīm izvaro bērnus. Tāpēc , ka viņu teploģija neatbilst evaņģēlijam. Kā mēs varam pievienoties šādai teoloģijai ? |
Latvju luterānis |
# Iesūtīts: 2010.08.25 17:08:43
KF Epitome/VG 467: "Tas, kas ir pretrunā mūsu vienprātīgajam ticības apliecinājumam [ATA, Ap, ŠA, Katehisms, KF], - ir noraidāms un nosodāms." Vai pēc vienotības ar citādi ticošajiem (uz mācības rēķina) alkstošie luterāņi neaizliedz savas baznīcas ticību? |
incognito  |
# Iesūtīts: 2010.08.25 17:20:26
Viena iespēja būtu to procesu restartēt. Tas ir - likvidēt gan katoļu, gan luterāņu baznīcas, visas kanoniskās tiesības un visu baznīcas koncilu lēmumus, atskaitot varbūt Jeruzalemes koncila. Atcelt Augsburgas ticības apliecību un Concilium Tridentinum lēmumus, arī ex cathedra pasludināto nevainīgās ieņemšanas dogmu.
Un tad kristiešiem savākties kopā un noorganizēt vienu normālu baznīcu ar modernu struktūru, par dogmatiskām pasludinot tikai tās lietas, kas skaidri un nepārprotami ir minētas Rakstos, bet neaizliedzot arī nedogmatiskas ticības izpausmes, ja kādam tās ir īpaši tuvas. Piemēram, ja kāda ticīgo grupa īpaši grib godināt Jaunavu Mariju, vai cilāt čūskas kāpēc ne? Svarīgāks jau ir tas, kas vieno. |
godwit  |
# Iesūtīts: 2010.08.25 17:34:35
incognito
Pareizāk būtu nevis restartēt, bet atjaunināt ar 1517.gada 31.oktobra datumu. Pārrunas ir jāsāk no šī punkta, ar kuru aizsākās rietumu baznīcas reformācija. Katolisko Baznīcu nevar likvidēt. Likvidēt var vienīgi RKB, LELB utt. |
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus
|
