Voldemārs 
|
Iesūtīts:
2007.07.11 15:28:49
Cik atceros, J.Vanagu par arhibīskapu ievēlēja, jo viņš pastāvēja pret sieviešu ordināciju. Nu jau kādus gadus tiek atkal piepulcinātas jaunas evaņģēlistes. Vai nesanāk, ka notiek pretējais tam, ko J.Vanags solīja pirms viņu ievēlēja? |
|
svētais  |
# Iesūtīts: 2011.10.05 12:56:44
Aivars
Ja? par diakoni Foibi? Kapec es tur to neielasu? |
Fokuss [95.68.1.25] |
# Iesūtīts: 2011.10.05 13:02:57
Aivars
Būtu labi , ja būtu kā Tu raksti. Bij kādai draudzei reiz saruna pie Vanaga un draudzes vecākais pajautāja Vanagam : ,,Kap pienāks tādi laiki , kad draudze pati varēs sev meklēt mācītāju.
Bet kā ar to ordināciju. Kur Bībelē ir ordinācijas apraksts? Vai tā nav tāda uzpūsta varas demonstrācija? Es lasu Bībeli un man paveras cita aina. Parasti Bībelē viss notiek pavisam citādi.
Ja kāds ir spējīgs mācīt, lai māca. Bet draudžu piramīda tomēr ir no draudzes veidota , citādi ir tā kā ir. 20 gadus kuļamies un draudzes ir ļoti nestabilas , izņemot lielās pilsētas. Arī tajās bie`xzi vien viens otru nepazīst. |
svētais |
# Iesūtīts: 2011.10.05 13:05:48
Fokuss [95.68.1.25]
Mācīt sieva var. bet būt iecelta amatos ( bīskaps, diakons) , to gan ne. |
dafne  |
# Iesūtīts: 2011.10.05 13:16:09
Fokuss [95.68.1.25]
nedomaju,ka ta ir kada varas demonstracija..bet kaut kadai kartibai ir jabut,piekriti? |
Aivars  |
# Iesūtīts: 2011.10.05 14:03:31
svētais
Laikam tādēļ, ka nemāki lasīt 
1 Jūsu gādībai ieteicu Foibu, mūsu māsu, kas kalpo Kenhrejas draudzē.
2 Uzņemiet viņu iekš Tā Kunga, kā svētajiem klājas, un palīdziet viņai, ja viņai kādā lietā vajadzīgs jūsu atbalsts: arī viņa daudziem bijusi par aizstāvi, arī man pašam.
Te gan noder arī mazliet patiesas mēļu pārvaldīšanas, kas ļauj redzēt oriģinālteksta valodu, kur diakonija ir grieķu vārds ar ko tiek apzīmēta kalpošana, un diakons ir apzīmējums kalpotājam, tāpat kā presbeteris - `vecajam` |
Aivars |
# Iesūtīts: 2011.10.05 14:11:52
Fokuss [95.68.1.25]
Klau, es redzu, ka Tev ir kāda nesaprašanās ar Vanagu bijusi, bet tas tad ar viņu arī Tev jāizrunā. Es laikam nebūšu te par šķīrējtiesnesi un mantas dalītāju jūsu jautājumā |
svētais |
# Iesūtīts: 2011.10.05 16:56:06
garām ejot [188.116.52.153]
par pagānu tautām vispār nekādu norādījumu uz valsts vadītāja amatu. tas nav Dieva valstības amats, ko apraksta Bībele, tāpēc nav norādījumu. |
svētais |
# Labojis svētais : 2011.10.05 17:02:41
Aivars
ar so grieku vadru Bibelē ir vairka apzimeti kalpi , nekā diakoni ( kalpotāji). |
Aivars |
# Iesūtīts: 2011.10.05 18:47:23
svētais
oi oi oi... vienā `vairāk` brīdī kalpi, otrā brīdī diakoni  (piedod, štruntīgs sengrieķu valodas eksperts no tevis būs, ja šitā dragāsi)
Nu protams, ka tas apzīmē kalpotāju un ir lietots arī attiecībā uz draudzes kalpotājiem. Te ir lielisks piemērs, ka draudzēs diakoneses jeb kalpotājas bija arī no sievām
|
Fokuss [95.68.1.25] |
# Iesūtīts: 2011.10.05 19:26:58
Nav nekādu nesaprašanu. Brāļi stāstīja par notikumu pie Vanaga. Tur jau pastāvīgi kāds viesojas. Neesam jau muļķi ka neredzam kā te lietas kārto.
Bet es gaidu no tevis atbildi par ordināciju. Bībeles kontekstā es neredzu tādas norādes draudzēm , kur viens ļoti ļoti liels virsapustulis dod kaut kādas atļaujas. Nav neviena pastāsta piemēram par kāzām , kur kāds apustulis saprecina kādu pāri. Tad kāpēc tāds uzsvars ir uz neordinētiem draudžu ganiem , ka viņi nevar saprecināt pārīšus. Kas tur tik nozīmīgs, ka tikai un vienīgi tādi , kuri ir ordinētu. Sanāk , ka neuzticība ropbežojas ar tādu spriestspēju , ka Latvijas draudzēs ir neuzticami cilvēki, kaut kādi plānprātiņi utt.
Gaidu atbildi , jo Tu par to atsaucies sākumā. Tad piepalīdzi lūdzamis. |
Fokuss [95.68.1.25] |
# Iesūtīts: 2011.10.05 19:29:24
Aivars
Augšā jautājums Tev. |
Fokuss [95.68.1.25] |
# Iesūtīts: 2011.10.05 19:31:23
svētais
Bet tāda kalpošanas amata kā mācītājs Jaunajā Bībelē vispār nav atrodams.
Vienkārši nav. Jo rakstu mācītāji sevi bij diskreditējuši pamatīgi. |
svētais |
# Iesūtīts: 2011.10.06 11:03:05
Fokuss [95.68.1.25]
jā, tur ir gani. bet vai biskaps nav domats kā gans? |
svētais |
# Iesūtīts: 2011.10.06 11:04:06
Aivars
es tev piedodu. bet diakons nav tas pats kas biskaps vai ne? tad kalpotajas masas drikst but, bet vai kā ganes? |
dafne |
# Labojis dafne: 2011.10.06 11:44:18
svētais
ja,diakones var but,ja ir "vienas sievas viirs"tapat par biiskapeem |
Memekija  |
# Iesūtīts: 2011.10.06 11:45:18
dafne
|
Aivars |
# Iesūtīts: 2011.10.06 11:56:31
svētais
Kāds sakars te ar ganiem? Kāpēc ne skursteņslauķiem vai kurpniekiem?
Gans ir pavisam cits grieķu vārds - `poimēn`! `Episkopos` savukārt nozīmē inspektors, pārraugs, sargs.
Pie tam, interesanti, ka apustulis Pāvils acīmredzot nav informēts par `trīskāršo Baznīcas amata izpratni` un uzrunājot `vecajos jeb presbiterus` tos sauc par `bīskapiem, jeb draudzes sargiem, pārraugiem`
Apustuļu darbi 20:17 No Milētas viņš sūtīja uz Efezu un ataicināja draudzes vecajus.
18 Kad tie ieradās pie viņa, viņš tiem sacīja: "Jūs zināt, ka no pirmās dienas, kopš es esmu atnācis Āzijā, es visu laiku esmu bijis pie jums, ...
28 Tāpēc sargait paši sevi un visu ganāmo pulku, kurā Svētais Gars jūs iecēlis par sargiem (te lietots episkopu vārds) ganīt Dieva draudzi, ko Viņš pats ar Savām asinīm ieguvis par īpašumu.
Tā kā, pirms aizraujies ar interpretācijām un bīdi fiksās teorijas, labāk tomēr papēti Rakstus!  |
Aivars |
# Iesūtīts: 2011.10.06 11:58:20
dafne
Nu šajā ziņā tad Stokholmes bīskape ir ļoti `konservativa` |
dafne |
# Iesūtīts: 2011.10.06 12:07:13
MemekijaAivars
taa,ir Rakstos rakstiic,neko nezinu
|
svētais |
# Iesūtīts: 2011.10.06 12:21:40
Aivars
es tev prasu, nevis bīdu interpretācijas. tas bija tikai jautājums, ko tu tik saasināti uztver? |
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus
|
