vilks 
|
Iesūtīts:
2008.04.06 23:54:39
sarunā ar kādu draugu sapratu, ka man nepieņemama šķiet doma samierināties ar sliktu pastāvošo iekārtu neatkarīgi no tā, vai tā būtu valstī vai Baznīcā, vai draudzē. Ja lietas tiek darītas negodīgi, ar meliem un krāpšanu, man šķiet, ka ar to ir jācīnās. Pat ja visas manas dzīves laikā nekas nemainīsies, tik un tā man dzīve šķiet vērtīgāk dzīvota, ja būšu iestājusies par labo.
pastāstiet, kā jūs to redzat? tas ir tikai jaunības ideālisms un muļķība vai arī savādāk? |
|
Mārtiņš  |
# Iesūtīts: 2008.04.10 09:16:51
Neiedziļinājos visā diskusijā, varbūt kāds jau par to rakstīja.
Fakts ir tas, ka Atmodas laikā visa tauta vienojās kopīgās lūgšanās. Pie tam lūgšanas bija izteiti pozitīvas bez vardarbības aspekta.
Sākot ar himnu "Dievs, svētī Latviju", beidzot ar citām dziesmām, piem., "Palīdzi, Dievs, visai latviešu tautai". Milzīgu lomu spēlēja populārie mācītāji un gan tauta, gan citi līderi viņus pilnībā akceptēja. Tie, kas piedalījās tajso lielajos pasākumos, arī Baltijas ceļā, atceras to.
Iedvesmoja gan Dieva vārds, gan atsevišķu cilvēku drosme. Tolaik netika iztirzāti visādi filozofiskie aspekti un citi sviesti, tas vai Dievs ir demoktrātiska vērtība, vai nav, vai katrs no tiem, kas dziesmā lūdz Dievu, ir ticīgs utt. Nē, tās bija kopīgas lūgšanas.
Un vēl fakti. Krievu armija (Plesakavas divīzija?) tikai gaidīja signālu triecienam. Tas nenotika. Vai Maskavas varenie apžēlojās par mums? Vai viņiem baltiešu bija vairāk žēl nekā afgāņus, čečenus, poļus (atceramies 60to gadu notikumus) utt.? Vai mums bija kaut kas tik īpašs, ka viņi neuzdrošinājās? Nē, uz visu ir atbildes "nē".
Tas bija brīnums un Dieva žēlastība mūsu tautai. Un ir ļoti sāpīgi redzēt, kā nu jau gandrīz 20 gadus šī žēlastība tiek izpļerzēta. |
Mārtiņš |
# Iesūtīts: 2008.04.10 09:24:57
Vēsturnieki, tie kas to dara, pielietojot zinātniskā metodes, varētu matemātiski papētīt dažādu šādu vēsturisku notikumu faktus un paskatīties, kādi secinājumi veidojas. Pameklēt korelācijas starp norisēm un sekām, paskatīties kā dažādi aspekti nosaka rezultātu. Saprātīgi sametot kādā no data mining modeļiem šo info, varētu sagaidīt interesantus secinājumus.
Tik vai tik šādus secinājumus balsošanā neatzītu par nepareiziem  |
*Duksis |
# Labojis *Duksis: 2008.04.10 09:29:30
a_masiks Novokuzņeckā vai kurā tur krievijas kalnrūpniecības pilsētā... Iespējams ka tikuši domāti notikumi Novočerkaskā 1962.g. (tauta sadumpojās, kad uzzināja par cenu pieaugumu uz pārtikas precēm, piemērām sviestu, veikalos) ... . Starp citu politiķis un ģenerālis Ļebedjs, kas tur bija dzimis un audzis, kā puika bija šo notikumu aculiecinieks - ieņēma visumā negatīvu nostāju par tur notikušo, raksturoja to kā masu nekārtības, grautiņus. |
*Duksis |
# Labojis *Duksis: 2008.04.10 09:31:48
Mārtiņš Fakts ir tas, ka Atmodas laikā visa tauta vienojās kopīgās lūgšanās. Toties pēc Atmodas tauta varēja vienoties kopējos lāstos "Velns lai parauj tādu dzīvi!" |
*Duksis |
# Labojis *Duksis: 2008.04.10 09:47:07
Mēs lepni domājam, ka esam izcīnījuši brīvību. Varbūt, ka tā, varbūt arī savādāk... . Varbūt mēs esam pasūtīti "vienu māju tālāk"? Gorbačovs uzskatīja, ka PSRS kodols Krievija, Ukraina, Baltkrievija paliks vienots, bet pārējie? Kāda gan liela bēda par pārējiem? Gorbačova paša vārdiem runājot, lūdzu cenzoru šo vēsturisko frāzi atstāt, - pārējie "var iet "nahuj!"" ... . Tā nu tā lielā brīvestība latviešu tautai atnāca. |
S.Rrrr....  |
# Iesūtīts: 2008.04.10 09:53:07
nu, un taviem paša vārdiem runājot -ko labu pateici? ka latvieši tādas peškas lielajā politikas spēlē vien ir? kā tas varētu uzlabot mūsu pašapziņu? |
*Duksis |
# Iesūtīts: 2008.04.10 09:56:33
S.Rrrr.... Viss, kas nekalpojot pēcnācējiem, arī vēsturiskās patiesības, esot lieks un nevajadzīgs. Gan jau gudri cilvēki visu kārtīgi saliks pa plauktiņiem, ja vēl to nav izdarījuši, un latviešu pašapziņa varēs rūkdama no labsajūtas celties pretim debesīm. |
*Duksis |
# Labojis *Duksis: 2008.04.10 10:43:41
a_masiks PSRS pārtikas preces veikalos maksāja ievērojami zem to pašizmaksas. Piemērām, baltmaizes batoniņa, kas veikalā maksāja 22 kap., pašizmaksa bija ap 2 rbļ. Hruščova laikā divas reizes cēla sviesta cenu tuvinot tā pašizmaksu reālajām izmaksām, kā tam būtu jābūt katrā puslīdz normālā ekonomikā. Novočerkaska zināmā mērā lauksaimniecības ekonomikai izdarīja "lāča pakalpojumu" - cenas direktīvā kārtā tika iesaldētas uz ilgiem gadiem. Beidzās ar to, ka veikalu plaukti kļuva tukši.
Ļebedjs bija ģenerālleitnants. Pulkvedis bija Mashadovs, kurš starp citu ņēma aktīvu dalību Viļņas TV centra ieņemšanā. A Jeļcins... Jeļcins uzskatīja baltiešus par demokrātiem un saviem sabiedrotajiem cīņā par "Krievijas lietu." Nuja, kļūdīties ir cilvēcīgi... teica ezītis nokāpjot no kaktusa. |
*Duksis |
# Iesūtīts: 2008.04.10 10:47:41
vilks Patiesība vienmēr ir konkrēta. |
Sheksna  |
# Iesūtīts: 2008.04.10 10:48:03
lēnprātīgais
Kāpēc tad tikai Baltija atguva neatkarību, kamēr visas pārējās "brālīgās" palika tai pašā PSRS tikai ar citu nosaukumu -NVS? Acīmredzot tautas salikumā bija kādas atšķirības.
PSRS un NVS ir 2 ĻOTI dažādas lietas. Ja pirmā bija impērija, tad otrā - drīzāk koalīcija ar mērķi pēc iespējas saglabāt pirmās laikā dibinātās ekonomiskās saites, lai tur nenotiktu tas, kas 90. gadu sākumā notika pie mums. Cik lielā mērā tas izdevās - tas ir cits jautājums.
vilks
bet man ir jautājums tiem, kas saka, ka atsevišķi parasti cilvēki neko nevar mainīt - ok, valsts pārvaldes līmeni, jūsuprat, nesanāk un nesanāks ko izmainīt, bet vai ir kādas jomas, kurās ir iespējams un vajag ko mainīt? Vai arī jādzīvo vien nost tur un tā, kā esmu? Šis jautājums vairāk par ideāliem un vai tiem ir praktisks pielietojums cilvēka dzīvē.
Atsevišķi cilvēki darīt var. Mainīt - ja paveicas.
Un tai pat laikā - pat tas, ka cilvēks izsaka savu viedokli par svarīgām lietām netā JAU ir labāk par to, ja šis pats cilvēks vienkārši sēdētu un skatītos MTV vai `Dejo ar Zvaigzni` šova atkārtojumu un par svarīgām lietām nedomātu un viedokli neizteiktu.
Mārtiņš
Fakts ir tas, ka Atmodas laikā visa tauta vienojās kopīgās lūgšanās. Pie tam lūgšanas bija izteiti pozitīvas bez vardarbības aspekta.
Sākot ar himnu "Dievs, svētī Latviju", beidzot ar citām dziesmām, piem., "Palīdzi, Dievs, visai latviešu tautai". Milzīgu lomu spēlēja populārie mācītāji un gan tauta, gan citi līderi viņus pilnībā akceptēja. Tie, kas piedalījās tajso lielajos pasākumos, arī Baltijas ceļā, atceras to.
Iedvesmoja gan Dieva vārds, gan atsevišķu cilvēku drosme. Tolaik netika iztirzāti visādi filozofiskie aspekti un citi sviesti, tas vai Dievs ir demoktrātiska vērtība, vai nav, vai katrs no tiem, kas dziesmā lūdz Dievu, ir ticīgs utt. Nē, tās bija kopīgas lūgšanas.
Tik tālu taisnība, bet - IZLĒMA notikumu gaitu ne jau tautas sapulcēs 
Un vēl fakti. Krievu armija (Plesakavas divīzija?) tikai gaidīja signālu triecienam. Tas nenotika. Vai Maskavas varenie apžēlojās par mums? Vai viņiem baltiešu bija vairāk žēl nekā afgāņus, čečenus, poļus (atceramies 60to gadu notikumus) utt.? Vai mums bija kaut kas tik īpašs, ka viņi neuzdrošinājās? Nē, uz visu ir atbildes "nē".
Pleskavas divīzija mierīgi sēdēja savā Pleskavā. Tepat uz vietas bija gana spēku, kuri, ja vien būtu pavēle, ātri ieviestu <ordnungu>.
Patiesībā - visi tā laika galvenie notikumi risinājās Maskavas kuluāros, tur notiekot VARAS DALĪŠANAI. Reformatori (Jeļcins) gluži vienkārši eskalēja PSRS sabrukumu un pielaizījās <provinču atmodistiem>, lai paši tiktu pie varas jaunveidojamajos valstiskajos veidojumos, kuri izveidotos pēc PSRS sabrukuma... un tā arī notika. |
Balss  |
# Iesūtīts: 2008.04.11 21:01:56
Mārtiņš
Fakts ir tas, ka Atmodas laikā visa tauta vienojās kopīgās lūgšanās. Pie tam lūgšanas bija izteiti pozitīvas bez vardarbības aspekta.
Sākot ar himnu "Dievs, svētī Latviju", beidzot ar citām dziesmām, piem., "Palīdzi, Dievs, visai latviešu tautai". Milzīgu lomu spēlēja populārie mācītāji un gan tauta, gan citi līderi viņus pilnībā akceptēja. Tie, kas piedalījās tajso lielajos pasākumos, arī Baltijas ceļā, atceras to.
Iedvesmoja gan Dieva vārds, gan atsevišķu cilvēku drosme. .. tās bija kopīgas lūgšanas.
Vai Maskavas varenie apžēlojās par mums? Vai viņiem baltiešu bija vairāk žēl nekā afgāņus, čečenus, poļus (atceramies 60to gadu notikumus) utt.? Vai mums bija kaut kas tik īpašs, ka viņi neuzdrošinājās? Nē, uz visu ir atbildes "nē".
Tas bija brīnums un Dieva žēlastība mūsu tautai.
AMEN, AMEN!!! |
Sheksna |
# Iesūtīts: 2008.04.11 22:50:32
Vai Maskavas varenie apžēlojās par mums? Vai viņiem baltiešu bija vairāk žēl nekā afgāņus, čečenus, poļus (atceramies 60to gadu notikumus) utt.? Vai mums bija kaut kas tik īpašs, ka viņi neuzdrošinājās? Nē, uz visu ir atbildes "nē".
Teiksim tā, mums paveicās, ka mūsu <brīvības centieni> sakrita ar daļas pašu Maskavas vareno plānu par PSRS sagrāvi realizāciju. |
Balss |
# Iesūtīts: 2008.04.12 13:29:55
Sheksna
Šoreiz man drīzāk jāpiekrīt Ctulhu , nevis tev. Baltijas brīvība jau nu nekādi nebija Maskavas interesēs, bet ASV gan.
Cilvēcīgi skatoties - ņemot vērā spēcīgo baltiešu (galvenokārt latviešu) lobiju ASV politikā, šie gadu desmitu politiskā darba augļi, kombinācijā ar Baltijas tautu visai skaidri pausto gribu dažādās manifestācijās, kurām apakšā bija arī disidentu darbības fakti - tas viss veidoja fonu un vienošanos lielvalstu starpā, ka PSRS no Baltijas izvācas.
Lai gan - augstākais likteņu lēmējs, kurš sakārtoja visus apstākļus, mēs zinām, KURŠ tas bija! |
S.R...  |
# Iesūtīts: 2009.11.05 09:34:47
skatos un brīnos. pagājis gads, bet kā esam p....ā, tā esam. |
S.R... |
# Labojis S.R...: 2009.11.05 09:43:28
Rudona
zini, visas manas pēdējās sarunas ar cilvēkiem par šo tēmu ir beigušās sasodīti līdzīgi - vajag šaut! tikai nevienam nav plintes.
un protams, latviskais verga gars ir spēcīgs. kas vēl - ņergas mēs esam, tas arī viss. |
S.R... |
# Iesūtīts: 2009.11.05 09:50:57
Rudona
Ar shaushanu neko panaakt nevar.
es par to gan pastrīdētos, kam ir vara, tam ir taisnība.
bet ja nopietni, šie procesi valstī patiešām ir pilnīgi likumsakarīga parādība. cilvēciņš, kurš ir pārdzīvojis padomijas slēgto režīmu īpaši augstu nekur nekotējas. brāķīši mēs esam pasaules vareno acīs. |
S.R... |
# Iesūtīts: 2009.11.05 09:56:36
te viens cilvēciņš no Rīgas mūsu iestādei pieved ūdentiņu - vaicā man, nu, kā jums te Bauskā, malači jūs u.tt. es atbildu, nu,ja jums jau Rīgā noteikti ir savādāk, visi tādi mierīgi, ar dzīvi apmierināti... |
S.R... |
# Iesūtīts: 2009.11.05 10:01:22
Rudona
vienalga ir tad, kad paņem ***** rokā un saspiež, tad ir vienalga, pa kuru pirkstu starpu tas spriedīsies laukā.
ai, es negribu par to runāt, jo man tas reāli sāp.
latviešiem ir zudusi tautas kopības sajūta, ideāli, taisnīgums, morāle. labākajā gadījumā mēs spējam katrs atbildēt par sevi, kas visumā arī nav slikti. bet tas ir daudz par maz, lai veidotu brīvu, tiesisku un taisnīgu valsti ar morāli nobriedušiem pilsoņiem tajā. nav tā saucamās kopības principa. tādēļ es saku - ņergas un vergu dvēseles. brāķi. |
S.R... |
# Iesūtīts: 2009.11.05 10:05:40
Rudona
situācija ir jāizvērtē objektīvi, secīgi un reāli. es neko citu arī nedaru. un būtībā pat piekrītu tam, kas pašlaik notiek. mēs to acīmredzot esam pelnījuši. negribu nevienu aizvainot. pūlis sastāv no indivīda bet aunu bars no auniem. |
S.R... |
# Labojis S.R...: 2009.11.05 12:42:54
Ctulhu
ar ko esi neapmierināts un pret ko gribi cīnīties?
vai arī šajā lietā tev pats process ir pietiekami svarīgs? |
:: Pievienot komentāru
|
