Mulders 
|
Iesūtīts:
2007.11.05 14:29:54
Interesanta atskārsme man uznāca.
Visi droši zin klasisko argumentu no aktuālā ļaunuma, kas formulējas rupjā formā apmēram tā: "Mīloša Dieva nav, jo pasaulē ir daudz ļaunuma". No aktuālā ļaunuma tiek secināta Dieva neesamība!
Tālāk mana tēze:
Saliekot kopā Kristīgo uzskatu, ka elle būs vieta, kur Dieva nebūs, jeb absolūta nošķiršana no Dieva, bet paradīze būs absolūta Dieva klātesamības manifestācija. Saliekot kopā, ka elle tiek solīta kā nemiera, mocību un šausmu vieta, bet paradīze kā miera, mīlestības un pilnības vieta, tad šis arguments no ļaunuma būtībā ir cilvēciski dabīgā apjausma par elli!
Mēs kristieši gan vienmēr aceramies otru argumenta pusi, tas labais, skaistas ko novērojam ir īstena Mīloša Dieva manifestācija, tādējādi Kristietība demonstrē arī Paradīzes nojausmu. Un taisnība ir šeit uz Zemes manifestējas abas Valstības, jo tās nav nošķirtas šeit... |
|
KarotesNav  |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:28:26
Sheksna
Līdzībā ir tieši bērnudārznieki. Izaugšana ir āpus līdzības. Vajadzēja tādu līdzību, kur ir redzams, ka prāta ierobežojuma dēļ pastāv "griesti".
Starp citu, tas vedina uz domu, ka pieaugušam cilvēkam tāpat pastāv "griesti", tikai augstāki. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:31:42
Šeksna, bet tu tač arī nepiedzimi ar datorprasmēm. Pagāja galīgs laika periods, kurā tu vispār apguvi bažes datora koncepcijas. KN noteikti var apliecināt, ka līdzīgi ir vajadzīgs laika resurss lai apgūtu programmēšanu, hakošanu etc. Citam tas ilgi iet, citam ātri, bet nevienam tas nenotiek uzreiz bezgalīgi ātrā laika periodā.
Tādējādi var droši teikt, ka, ja existē sistēma, kuras "apguves" sarežģītība pārsniedz tavu mācīšanās laika resursu, tad sistēma ir droša no tavas hakošanas. Tu vienkārši neizaugsi līdz mērķtiecīgai hakošanai.
OTrs variants ir - RND "minēšana", tak tai ierobežojums ir jau pieminētie varbūtējie resursi, kurus arī var sistēmā tā nodrošināt, ka tu nekad neuzminēsi!
Piemēram... Sistēmas admin_parole satur skaitli, kuru šīs sistēmas RND ģenerators nekad neuzģenerēs! Viss... parole nepieejama! |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:32:03
Ctulhu
Reāli Linux ir drošāks, un vīrusus tur uzrakstīt grūtāk.
Taču mums atslēgas moments ir tas, ka mūsu "hakeri" par "Linuxu" nezina totāli neko. Viņiem ir tikai Windows, un tas pats grūti izpētāms.
No "Linuxa" nav nekādas atgriezeniskās saites.
Kā viņi saslēgs kopā savas smadzenes?
Datus uzkrāt nav problēmu, taču katrs nākamais bērnudārznieks nevarēs apgūt vajadzīgās zināšanas. Var pat iedot bērniem visas mācību grāmatas no 1 līdz 10 klasei, un kursus organizēt, bet nekas taču nesanāks. |
Sheksna  |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:33:42
Līdzībā ir tieši bērnudārznieki.
Ftopku līdzību, ibo šamējā neatbilst realitātei - bērnudārznieki (cilvēki) mēdz pieaugt. Ne tikai kā indivīdi, bet arī kā sabiedrība.
Jā, griesti ir, bet cilvēce pieaugot visu laiku ceļ latiņu augstāk, t.i., tas Tavs mākslīgais ierobežojums iraid īslaicīgs, nevis permanents. |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2007.11.08 14:41:13
Šeksna, tu nesaprat KN... KN demonstrē saprāta griestus attiecībā pret kādu sistēmu!
Viņš ar to implicē, ka arī cilvēku sabiedrībai existē saprāta/izpratnes/spēju griezti dēļ tā, ka existē laika ierobežojums cilvēka mūžam. Tādējādi, sistēma, kuras sarežģītība ir augstāka par šiem griestiem ir principāli "neuzlaužama" no cilvēku un sabiedrības viedokļa. Protams, mēs šos griestus varbūt pat vēl neesam sasnieguši. Taču tāpat kā existē Pentagona programmētāji, kas ir krutāki par bērnudārzniekiem, tāpat mūžīga saprāta existence noteikti var garantēt tādu sistēmu, kuru laicīgs cilvēks principā nevar uzhakot!
Tak Raksti vēl liecina, ka pat šīs sistēmas sargs un sisadmins nespēja šo sistēmu uzlauzt - tas par Luci!
Tak vēl vairāk... sabiedrības existence ir ierobežota ar šī visuma existenci, un tā laikā ir ierobežota, to apliecina 2 TDL.
Tātad pietiek bezgalīgai hipersaprātīgai būtnei radīt sistēmu tādu Pentagona datoru, kas savā krutumā pārsit šos griestus un viss, sistēma ir neuzlaužama principā! |
KarotesNav |
# Labojis KarotesNav: 2007.11.08 14:45:36
Sheksna
Pag, bet kur teikts, ka tai latiņai nav griestu? Cik cilvēku tagad ir spējīgi aptvert, teiksim, kvantu mehāniku? Un cik bija spējīgi apvert kādā tur 18. gs zinātni, to pašu fiziku, Ņūtona mehāniku?
Ja mēs izraujam no Senās Ēģiptes laukā kādu bērnu, un liekam viņam iemācīties 18. gs. fiziku. Un citam bērnam 21. gs. fiziku? Kurš pabeigs mācīties ātrāk?
Es jau teicu, ja tu nodrošinātu bērnudārzā pat meistarīgi vadītu apmācību pa visu vidusskolas kursu, tas neko nedotu. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:52:39
KN, šiten man nāk prātā nabaga Einšteins... šams tak savas idejas jau bij sen izpīpējis, tak dabūja mateni mācīties, lai varētu savas domas formulēt "saprotāmā" valodā... un šķiet, viņš mazliet par to bij neapmierināts, jeb vismaz saprata, ka, pat lai runātu, vajag prast valodu, nepietiek ar to, ka tu ko "saproti".
Un šeit ir darbs filosofiem valodas jomā... jo valoda jau būtībā attēlo koncepciju bagātību. Salīdzin to pašu grieķu valodu un latviešu valodu. Valoda viņiem rāda to domas dziļumu un bagātību tās problēmas ko viņi spēja domāt un aptvert.
Mūsdienās... nu manuprāt ikdienas LV cilvēkam nav viegli aptvert jēdzienu "Logoss", bet tas ir ļoti būtisks, ja grib aptvert Logosa Kristoloģiju Kristietībā!
Tamdēļ, piemēram, misijas darbā citās valstīs viens no svarīgākajiem uzdevumiem ir kļūt par mērķa kultūras nesēju, lai varētu šai kultūrai pasludināt Kristu viņiem saprotamajās koncepcijās!
Cik zinu, tad Austrumu kultūrā Kristietība izmanto karmas jēdzienu lai varētu veikt mappingu uz Kristietības tēzi - iedzimtais grēks!
Un te parādās šī informācijas spēks... ka pati valoda determinē tavu domāšanas struktūru! Tamdēļ šodien tik populāra ir ezotērika, jo tā iet zem brenda "Valoda un domāšana, kuru pazaudējām apgaismībā". Lozungs skaists un pat ar saturu, tak, protams, tirgo surogātu!
Protams, racionālisms ar savu domāšanas formu ir iedzinis cilvēkus šajā šaurajā domāšanā... tādējādi mēs neredzam to, kas varbūt budistam ir acīmredzams kā divi pirxtus apčurāt...
Tamdēļ būtiski ir sasniegt šo "meta valodu" sansiegt domāšanā to valodu, kurā rakstīta ir šī realitāte - skat stāstu par mūžīgo atbildētāju! 
Uhhh offtopiku uzcepu! |
Sheksna |
# Iesūtīts: 2007.11.08 15:01:16
Pag, bet kur teikts, ka tai latiņai nav griestu?
Nekur tas nav teikts. Bezgalīgi ilgā laikā atrisinām bezgalīgi sarežģītu problēmu.
Es jau teicu, ja tu nodrošinātu bērnudārzā pat meistarīgi vadītu apmācību pa visu vidusskolas kursu, tas neko nedotu.
Tikai tāpēc, ka Tu mākslīgi ievies limitu `aizvācam no populācijas katru bērnu, kurš sasniedz 6 gadu vecumu`... |
Mulders |
# Iesūtīts: 2007.11.08 15:02:13
Šeksna, bet tu jau nedzīvo bezgalīgi ilgi. Sabiedrība arī ne. Tur tas prikols... |
Sheksna |
# Iesūtīts: 2007.11.08 15:05:06
Šeksna, bet tu jau nedzīvo bezgalīgi ilgi. Sabiedrība arī ne. Tur tas prikols...
Par savbiedrību - nav teikts. Var būt gan tā, gan šitā. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2007.11.08 15:05:45
Hey, man atklāsme (īļi stulbuma lēkme)...
Kāpēc tiek teikts, ka paralēlas taisnes krustojas bezgalībā?
Tik pat labi var teikt, ka viņas nekur nekrustojas... nekad!
Tāpat... bezgalīgi sarežģītu uzdevumu var atrisināt ar bezgalīgi daudz resursiem. Bet no otras puses,bezgalīgi garu uzdevuma risināšanas ceļu nevar noiet nekad, jo nekad nevar spert bezgalīgi daudz soļus nepaliekot no gala punkta bezgalīgi tālu!
Manuprāt pac jēdziens "bezgalība" norāda šo objektīvo robežu kad binaras konepcijas zaudē jēgu... tb nedefinētas. Uzdot jautājumu par bezgalību ir bezjēdzīgi, tamdēļ arī atbilde ir bezjēdzīga! Tā teikt - tā ir apziņas robeža... Kants, šķiet, par to daudz rakstīja!
Un tas ir OK, jo mēģinājums aptvert bezgalību ar galīgu prātu ir kompromiss un atziņa, ka vienmēr paliks kaut kas neaizsniedzams!
Jā irracionālie skaitļi starp 0 un 1 ir bezgalīgi daudz, bet neviens nekad tos nav redzējis... tamdēļ tēze ir tuvu bezjēdzīgai tēzei! |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2007.11.08 15:06:11
Šeksna, sabiedrība ir saistīta ar šo visumu bet visuma robežas ir noliktas ar 2TDL...
Uzhakot šo sistēmu var tikai Trascendenta būtne, bet tieši tas arī ir apsolīts Kristietībā... iemantot trascendntu stāvokli, tādējādi, pieņemu, šī visuma problēmas un to risinājumi kļūst acīmredzamas |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.11.08 15:12:09
Sheksna
Limits ir tāpēc, ka tas labi parāda to, kas notiek ar pieaugušu cilvēku - agri vai vēlu viņš tiek "aizvākts".
Varu dot citu līdzību - pērtiķu sabiedrība milzīgā būrī, un būrim atslēgas kods hakošanai.
Abu līdzību atslēgas momenti = būtņu saprāta ierobežotība attiecībā pret augstāku būtni. Būtnes ņemas risināt uzdevumu, kas ir pāri to iespējām. |
Sheksna |
# Iesūtīts: 2007.11.08 15:16:00
Limits ir tāpēc, ka tas labi parāda to, kas notiek ar pieaugušu cilvēku - agri vai vēlu viņš tiek "aizvākts".
A sabiedrība ta paliek... Bez tam - pieaugušais cilvēks savus atklājumus var pierakstīt vai iemācīt pēcnācējiem.
Būtnes ņemas risināt uzdevumu, kas ir pāri to iespējām.
Kosmiskā stacija ira vai nava pāri cilvēku iespējām? |
Mulders |
# Iesūtīts: 2007.11.08 15:32:11
Šeksna, kosmiskā stacija, kā to rāda empīriski novērojumi ir pat ļoti cilvēku spēju robežās!
Par sabiedrību atkal! Nu iedomājies... Ja attēlo, ka cilvēki mācās skaitīt!
1ais iemācās skaitīt līdz 1,2,3... un nomirst... bet gudrs būdams, šos pētījumus pieraksta
2ajam jau vieglāk viņam aptvert 1,2,3 nozīmē tik pat daudz cik pirmajam saskaitīt līdz 1 un viņš skaita tālāk 4,5.. un nomirst
3ais ņem pirmo divu darbus un aptver 1-5 skaitīšanu arī tik pat ātrā laikā cik pirmie divi skaitīja divus ciparus... viņš skaita 1,2,3,4,5,6... un nomirst...
Te sasniegts limits, jo katrs var saskaitīt 3 ciparus, bet lai saprastu, ko skaitīja pirmie divi, tam arī vajadzīgi laika resursi!
Piemērs ārkārtīgi primitīvs, bet parāda arī ka pat sabiedrībai existēs šāds limits, jebšu mums būs kaut kas līdzīgs kā Matrixā... tur bij tāda saruna kur Kanclers ar Neo naktī sarunājas un runā par konkrētu mašīnu uzbūvi... tur bij tas, es nezinu kas tas tāds ir un kā tas uzbūvēts, bet tam ir kāds mērķis, tas to dara un kāmēr nesalūzt, tikmēr nevienu tas neinteresē!
Taču tu nevari uzbūvēt māju, kaut vai pamatos nesaprotot būvniecības pamatus...
Tātad vienmēr būs kaut kāds infas apjoms, kas ir jaapēd, lai tu varētu sākt jaunradi!
Var runāt par infas "optimizāciju" un "saspiešanu" teixim kādu koncepciju izskaidrošanu ar vienkāršākām koncepcijām... tas ir... texta saīsināšana... tam ARĪ ir limits...
Saliekot visu kopā... jā varbūt cilvēce ir savā jaunradē vispār pacēlusies knapi virs grīdas līmeņa, bet ir jāsaprot, ka pie galīgiem cilvēku resursiem existē izziņas un spēju griesti! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2007.11.08 15:52:52
>mulder, tev ik pa laikam izdodas izmurmuleet neiedomaajamas
>muljkjiibas.
Einšteinam arī Tik viņš drusku gudrāks par mani, atzīšu... spēja par savām muļķībām pārliecināt citus! Man vēl jaaug! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2007.11.08 16:14:26
garāmejot, ko padarīsi... bet arī muļķīšiem patīk garšīgi paēst, pamīlēties, pagulēt un citu smaids! nepārmetīsi man tač šādas zemiskas muļķīša vēlmes? |
Mulders |
# Iesūtīts: 2007.11.08 16:19:14
garāmejot, nu a ko tu slimam padarīsi... muļķis esmu un muļķis palikšu... nu paciet, tu tak ētisks un intelektuāli augstāks... |
Balss  |
# Iesūtīts: 2007.11.08 20:17:08
garaamejot
Vai tev neliekas, ka augstprātība ir biškucīt lielāks grēks nekā muļķība vai apgāžamu tēžu deklarēšana? (Es te par Tevi runāju...) |
garaamejot :D [87.110.96.68] |
# Iesūtīts: 2007.11.09 00:04:16
Termins greeks satur jeegu tikai religjisku uzskatu sisteema, liidz ar to uz mani neattiecas.
Abet tev Balss maajas uzdevums: kaa tev liekas vai muldereetaajs savus tekstinjus rakstiija pa iistam tjipa pazemiigs buudams vai tur taada parastaa kristiigaa liekuliibinja/melkuljoshana tomeer gaaja valjaa? |
:: Pievienot komentāru
|
