Mulders 
|
Iesūtīts:
2007.11.05 14:29:54
Interesanta atskārsme man uznāca.
Visi droši zin klasisko argumentu no aktuālā ļaunuma, kas formulējas rupjā formā apmēram tā: "Mīloša Dieva nav, jo pasaulē ir daudz ļaunuma". No aktuālā ļaunuma tiek secināta Dieva neesamība!
Tālāk mana tēze:
Saliekot kopā Kristīgo uzskatu, ka elle būs vieta, kur Dieva nebūs, jeb absolūta nošķiršana no Dieva, bet paradīze būs absolūta Dieva klātesamības manifestācija. Saliekot kopā, ka elle tiek solīta kā nemiera, mocību un šausmu vieta, bet paradīze kā miera, mīlestības un pilnības vieta, tad šis arguments no ļaunuma būtībā ir cilvēciski dabīgā apjausma par elli!
Mēs kristieši gan vienmēr aceramies otru argumenta pusi, tas labais, skaistas ko novērojam ir īstena Mīloša Dieva manifestācija, tādējādi Kristietība demonstrē arī Paradīzes nojausmu. Un taisnība ir šeit uz Zemes manifestējas abas Valstības, jo tās nav nošķirtas šeit... |
|
KarotesNav  |
# Iesūtīts: 2007.11.08 13:56:51
Sheksna
Dvēsele ir nemirstīga tādā nozīmē, ka to iznīcināt var tikai Dievs.
Kā spēlītē, kur esi nemirstīgs, citi spēlētāji arī, bet admins tevi ņem un izmet no spēles! |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.11.08 13:58:05
Ctulhu
Manuprāt, mēs ar Mulderu parādījām, ka ir iespējama virtuāla pasaule, kurā esot, tu nevari neko izpētīt, kas ir "ārpusē". Vienlaicīgi ir iespējama kontrole no tās pašas "ārpuses". |
garaamejot [87.110.96.68] |
# Iesūtīts: 2007.11.08 13:59:15
mulders>man līdz gnosticismam kā zaporožecam līdz saulei!
Nu bet tavi bazaarinji par "Dievs neprot atrisināt lalalaaa" ?
Iistenam kristietim dievinsh ir visvarens i njikakih gvzodei, absuzhdeniju nje podlezhit, ura.
mulder, taveejaa speeleshanaas ar meegjinaajumiem domaat logjiski, ir tevi novedusi uz dikti sliiiiidena celinja.  |
Sheksna  |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:00:26
Muldera modelii dievs laikam nevar dveeseles izniicinaat.
Nu lai tad viņi arī opredeljaecco - ir dvēsele mūžīga (un tātad neiznīcināma) vai nav. Nekāds vidusceļš te laikam nav īsti iespējams. |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:01:00
Sheksna
Protams, ka bez loterijas, bet gan ar daudziem iespējamiem mēģinājumiem. Kas grib, mēģina, bet kas negrib, tas spēlējas. Galu galā, katrs dabū tieši to, ko gribējis. Nu, gandrīz tieši to - teiksim var gribēt tādas lietas kā darīt visu kas ienāk prātā un palikt nesodītam. Tas nerealizēsies.
Starp citu, te skaidrojās arī "klusējošais Dievs" - ja tāds parādās atklātībā, tad uzreiz nojūk visa spēle. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:04:41
Šeksna, tu atkal gribi kaut ko izraut no kontexta kristīgā. Kristietībā runāt par mūžību, laicīgumu ir jēga Dieva kontextā. Nekāda dvēsele nepārsit Dievu mūžīgumā... Kā Dievs saka, es esmu Alfa un Omega, Sākums un Gals. Protams, tas vairāk ir tāda metafora, lai parādītu Diea absolūtumu, jo kā teica Ķencis, bezgalība ir tāda lieta, kurai nav gala nevienā galā ne otrā galā!  |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:06:36
Ctulhu
Hakeri nebūs īsti sapratuši lietas būtību.
Nevar principā, jo totāli nekas nav zināms par "ārējas pasaules" softu, jo nav nekādas atgriezeniskās saites.
Tā, visādi vīrusi un trojāņi plosās Windows vidē, bet Unix-i un Linux-i pret tiem ir imūni.
Otrkārt, praktiski visi vīrusi var darboties tikai tāpēc, ka programmas ir nepilnīgas, un to autori nevar paredzēt visus iespējamos darba režīmus. Vēl, ir zināms, ka ir iespējams uzrakstīt totāli necaursitamu, vīrusu drošu programmu, tikai tā būs ļoti primitīva.
Sekojoši, ļoti jaudīga SB var sarakstīt programmu, kas darbojas nekļūdīgi attiecībā pret mums.
T.i. es ņemos apgalvot, ka bērnudārzā nav hakeru, kas uzlauztu Pentagona aizsardzības sistēmas. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:07:34
Ctulhu, nu nezinu šoreiz precīzi kā tiek salīdzināts, bet kas ir garāks... taisne vai stars? |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:08:17
Ctulhu
Mazāk bezgalīgs = vienkārši. Iedomājies bezgalīgi garu banānu. Mizas tur tomēr būs mazāk, jo katrā šķēlītē mizas ir mazāk nekā garšīgā banāna. :-) |
Sheksna |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:08:53
Šeksna, tu atkal gribi kaut ko izraut no kontexta kristīgā. Kristietībā runāt par mūžību, laicīgumu ir jēga Dieva kontextā. Nekāda dvēsele nepārsit Dievu mūžīgumā...
Mēģinam salīdzināt 2 bezgalīgas? Mūžīgs, vēl mūžīgāks un pavisam mūžīgs? Štangeļcirkuļ čļenomero?
Protams, ka bez loterijas, bet gan ar daudziem iespējamiem mēģinājumiem.
Nop, pati `ārpus-matriksa vides` ieviešana, kurā var nonākt tikai ar `reliģijas` palīdzību, jau ira loterija (jo paliek jautājums, kā tad atšķirsi ĪSTO reliģiju no zilā gaisa tirgošanas?)... |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:09:20
Mulders
Par Alfu un Omegu varenāks ir tas, kurš izdomāja alfabētu.
Par Sākumu un Galu - tas kurš palaida Procesu.
Tas tā, joks
:-) |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:12:52
Sheksna
Ta pēc tava paša tieksmēm, nekas tur īpaši nav jāatšķir. Pēc kā tiecies, to dabū. Tā, daudzi tiecas it kā pēc Dieva un mīlestības, bet patiesībā tikai pēc drošības un hūrijām.
Viņi grib nevis tikt ārpus Matrixa, bet dzīvot labāk tepat Matrixā.
Otrkārt, ja jau ir daudzi mēģinājumi un nav nekā neatgriezeniska, tad pat loterija ir pieļaujama. |
Sheksna |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:17:36
Ta pēc tava paša tieksmēm, nekas tur īpaši nav jāatšķir.
Nu un ja man nav tieksmes uz reliģiju, kura ir ceļš `ārā no matriksa`, ko tad? |
Mulders |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:20:07
Ctulhu, pat ģenētiskie algoritmi var iekrist optimumu "bedrē` Tā ir viņu vājā vieta... šāds "RND probings" negarantē tev rezultātu!
Šitais arī manuprāt materiālistiem ir druk problemātiska izpratne par varbūtību teoriju. Tb bieži sastop to, ka cilvēkiem jēdziens "Varbūtība > 0" nozīmē "Tas noteikti notiks". A ja tu parādi viņam šo efektu, šis saka... vo redz kā notika!
Nu šī loģika ko saskaros pat visai gudros cilvēkos
1. Pastāv no 0 atšķirīga pozitīva varbūtība, ka proteīnu sintēzes shēma un paši proteīni uzrodas sastājas spontāni
2. Mēs novērojam šādus proteīnus
3. Secinājums: Šī varbūtība ir piepildījusies!
Uzdevums - atrast kļūdu šajā loģikā! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:20:46
Šeksna, KN, Ctulhu... iesaku visiem vēlreiz draudzīgi pārlasīt Platona Alas līdzību. Šķiet, ka tas ir spriedums viņa darbā - "Valsts" |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:20:57
Ctulhu
Nesanāks.
Tā zonde, t.i. vīruss vienkārši netiks izpildīts ārējā vidē un viss. Tas, kas Windowsā ir *.exe fails, izpildāmās komandas, Linuxā ir tikai "kaut kāda datu čupa", ko noliek malā.
Bērnudārza iemītniekiem nekas nesanāks, jo viņu smedzenes nav tik attīstītas. Pieņemsim, ka lai uzlauztu Pentagona serveri, ir jāorientējas trešās pakāpes diferenciālrēķinos un jāzin nedaudz no kvantu mehānikas. Bērnudārza augstākais sasniegums ir saskaitīt veselus pozitīvus skaitļus un zināt pusi alfabēta.
Arī pieredzi nākamām paaudzēm nevar nodot un uzkrāt zināšanas tā paša smadzeņu ierobežojuma dēļ. |
Sheksna |
# Labojis Sheksna: 2007.11.08 14:21:57
Šeksna, KN, Ctulhu... iesaku visiem vēlreiz draudzīgi pārlasīt Platona Alas līdzību. Šķiet, ka tas ir spriedums viņa darbā - "Valsts"
Kā tas attiecas uz elli?
Bērnudārza augstākais sasniegums ir saskaitīt veselus pozitīvus skaitļus un zināt pusi alfabēta.
Arī pieredzi nākamām paaudzēm nevar nodot un uzkrāt zināšanas tā paša smadzeņu ierobežojuma dēļ.
Kādēļ mēs neņemam vērā, ka bērnudārznieki mēdz izaugt?
Pie kam, lai viņiem būtu iespēja uzlauzt Pentagona lapeli, viņu rīcībā ir jābūt kompim ar neta pieslēgumu... |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:22:21
Sheksna
Neko. Tātad tev patīk spēlēties. Tu spēlēsies atkal un atkal, un varbūt kādā no spēlēm, kaut kad tev tas apniks un nolemsi pamēģināt, varbūt tas nepārbaudāmais ceļš ved uz kaut kurieni. |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:26:15
Ctulhu
Reliģiska pieeja nozīmē, ka ir ceļš ārā no Matrixa, un pats Matrix to piedāvā, bet tiešām tiem, kas to vēlas. Nevar taču izraut tīni no disenes un ievilkt aiz ausīm simfoniskā koncertā (pieņemam, ka simfonija ir augstākas kvalitātes mūzika, kas organizē uz radīšanu un dod lielāku emocionālu baudījumu). Viņam pašam ir jāizaug līdz simfonijai, ja viņš to vēlas.
Hakošana savukārt nozīmē, ka tīnis grib iekļūt simfonijas hallē un sarīkot tur savu ekstazī hard rock koncertu. Milzīga halle, sanāks daudz krutāk nekā ciema kultūras namā! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2007.11.08 14:26:57
Ctulhu, klausi ko saka KN. Te atkal parādās tava neizpratne par to, ka nevar jebkuru uzdevumu atrisināt ar konkrētu sākumdatu skaitu!
"uzminēšanu" ierobežo tā sauktie "varbūtību resursi"
Ļauj to demonstrēt!
Varbūtība, ka es ar vienu sitienu iesitu golfa bumbiņu bedrītē ir tuvu 0 bet tā ir pozitīva!
Taču, ja es esmu akls, tizls, rokas nevaru daudz pakustināt un situ pretējā virzienā, tad varbūtība ir tieši 0
Tamdēļ pie visādiem uzdevumiem jānoskaidro, vai principā tev ir dotie varbūtību resursi. Pirmais jautājums ir vai risinājums vispār existē, lai skaidrotu kāda ir varbūtība!
To arī ID nodarbojas un apgalvo, ka Visumā nepietike varbūtibu resursi ģenerēt proteīnus! Protams, aprēķini visai voluntāri, bet vismaz kaut kādi!
Tieši tāpat ir ar KN bērnudārza līdzību... un ja vēl ierobežojums ir tāds, ka bērni tiek aizvākti no datoriem prom sasnieguši 6 gadu vecumu, tad Pentagons ir pilnīgā drošībā! |
:: Pievienot komentāru
|
