Jošs Mulders 
|
Iesūtīts:
2011.01.05 10:39:42
|
|
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.07.06 11:56:59
Multiverss aktualizē iespējamu Dievu? Ar visu visvarenību, viszinību, visesamību? Vai arī tikai lokālo dievu, kas dzīvo lokālajā Universā?
Multiverss, kuraa VISS Logjiski iespejeamais ir iespeejams - Aktualizee Visvarenu Dievu, kas transcendee visus Visumus.
Multiverss, kuraa Apzinja ir iespeejama tikai formaa, kas ir absoluuti izoleeta ar parametru telpu (tobish tikai vienaa Universaa)... nav iespeejams shaads Universs 
Tobish ljiba tu ieguusti Dievu ljiba tu ieguusti Muusu Pasaules Neexistenci!
Apredjeljisj kaads tev tas Multiverss ir no visiem... Vai tas ir ierobezhots TIKAI ar logjikas likumiem, jeb tam ir leerums citu ierobezhojumu... (kaapeec?)
Vēl - ja aktualizē vienu dievu, tad kāpēc ne vairākus?
Ibo pimrais, kursh aktualizeejas subjektee visu paareejo sev... Tobish "Kursh Pirmais Brauc, tas Pirmais Malj"... |
Gnidro [213.102.158.190] |
# Iesūtīts: 2011.07.06 11:59:44
Platningas arguments to pieraada logjiski. Luudzu!
Nu un kas? Ko tas maina? Ko mainīja tas, ka oligarhs pierādīja, ka krokodīls ir vairāk zaļš, nekā plats?
Ja pats piekriiti, ka Dievs ir iespeejams, tad tev ir Platingas argumetnaacija 1aas premisas patiesums... no kura LOGJISKI izriet viss paareejais.
Es taču PATS iepriekšējā lapā pateicu, ka ja jāpieņem attiecīgā argumenta premisas, lai tas būtu patiess. Taču tik pat labi tās var nepieņemt.
Platingas Artumgents pieraada shaada Dieva aktualtiaati! q.e.d.
Ko tu te vispār domā ar ``aktualitāti``?
Un? Pagaidaam izskataas, ka tas esi TU kas kaut ko esi izgudrojis...
Visa multiversa idejas esence ir tā, ka nevar pārvietoties no sava visuma citā, jo tie atrodas alternatīvos taimlainos (neatrodas uz vienas laika ass) un for all we know, ekzipitē pilnīgi citus fizikas likumus. Kas te nav saprotams? |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.07.06 12:00:19
EM, tas ir jautaajums par to vai tev ir "Wild Multiverss" vai "Fine Tuned Multiverss" Invoceejot Multiversu Ateisti atver pandoras laadi ar kuru pashi nevar tikt galaa... Teistiem ar to nav probleemu... ibo pasha Dieva dotaa logjika noved pie Dieva no jebkura logjiska un reaalistiska setupa. Un pat no logjiska un nereaala setupa. Veel smiekliigaak... ja kaads ateists izdomaatu, ka pat logjikas likumi neturaas Multiversaa... tad vispaar mums nekas nav jaapieraada, ibo taadaa Multiversaa toch Dievs existee... un to pat nevarees atspeekot ne ar ko, ibo ja tev nav ne empiirisma, ne logjikas, tad jebkura zajava ir vienlaiciigi patiesa un aplama... as you wish. |
Gnidro [213.102.158.190] |
# Iesūtīts: 2011.07.06 12:01:40
Multiverss, kuraa VISS Logjiski iespejeamais ir iespeejams - Aktualizee Visvarenu Dievu, kas transcendee visus Visumus.
Priekš kam šai pasakai vispār nepieciešams Multiverss? Tas taču tīri labi strādā arī pie parastā visuma. Galnais ticēt. |
EzītisMiglā  |
# Labojis EzītisMiglā: 2011.07.06 12:05:44
Jošs Mulders
pimrais, kursh aktualizeejas subjektee visu paareejo sev...
Ā, tātad Multiversā viss notiek laikā? Tur ir laiks? Ja jau ir, tad var laiku patīt atpakaļ līdz vietai, kur Dievs vēl neeksistēja?
Jautājums - vai Multiverss attīstās - piem, ir tāda versija, ka katru brīdi mūsu Universs šķeļās daudzos paralēlos Universos (EM raksta komentāru, EM raksta savādāku, EM neko neraksta). Tādā gadījumā Dievs ir radīta būtne, vai pašradusies. Tāds Dievs nevar būt visa cēlonis.
Ja Multiverss neattīstās, bet viņā "viss jau IR", tad tikpat labi var būt daudzi dievi.
Kāpēc sanāk mūsu pasaules neeksistence? |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.07.06 12:06:37
Nu un kas? Ko tas maina? Ko mainīja tas, ka oligarhs pierādīja, ka krokodīls ir vairāk zaļš, nekā plats?
Elementaari... labaakais Shii Visuma existences skaidrojums ir Dieva existence. Savukaart Ateisms ir irracionaals apzinjas staavoklis. Kognitiivaa disonanse. Jaastaav ar 2aam kaajaam uz karstas pannas, taapeec sanaak leekaat no vienas kaajas uz otru.
Es taču PATS iepriekšējā lapā pateicu, ka ja jāpieņem attiecīgā argumenta premisas, lai tas būtu patiess. Taču tik pat labi tās var nepieņemt.
BET ka tu pienjem Multiversa Hiptoeezi kaa Aktuaalu, tad no SHITAA logjiski seko, ka tu pienjem arii Platingas pirmo premisu, ibo taa logjiski izriet no Wild Multiversa hipoteezes. Ibo Multiversa ideja ir ideja, kas noliek vienaadiibas ziimi starp "Logjiski Iespeejams" un "Aktuaals"...
Tu nevari pienjemt vienu un atmest otru un tai pat laikaa palikt logjiski koherents... tas ko es saku tad iestaajas kognitiiva disonanse.
Visa multiversa idejas esence ir tā, ka nevar pārvietoties no sava visuma citā, jo tie atrodas alternatīvos taimlainos (neatrodas uz vienas laika ass) un for all we know, ekzipitē pilnīgi citus fizikas likumus. Kas te nav saprotams?
Tas ir "FineTooned" Multiverss Tobish citastarpaa logjiskiem ierobezhojumiem tu implicee veel leerumu citu ierobezhojumu, kuri nav logjiski, bet tikai nu taa teikt "assumed"...
Ja tu esi "Fine Tooned" Multiversa piekriteejs... tad tu ieberzies bezgaliibu kardinalitaatees, kas shii Visuma un tevis rakstiitaa texta aktualtiaati renderee par varbuutiibu ekvivalentu ar apalju 0. Tachu tas ir pretrunaa ar to ko noveerojam, kas noziimee, ka "Fine Tooned Multiverss" hipoteeze ir aplama... ibo pieraadiits novedot liidz absurdam, taatad premisa ir nepatiesa.
Ko tur mociities.
Tad paliek "Wild Multiverse" hipoteeze... kura savukaart LOGJISKI noved pie Dieva Existences UN ir koherenta ar shobriid noveerojamo muusu Universu... kas noziimee - Dievs Existee... PAT ja existee "Wild Multiverss"
Teistiem shai zinjaa ir po fenji, vai Multiverss Existee vai nee... ibo svariigi ir, ka existee Dievs, kas sho visumu koordinee |
Gnidro [213.102.158.190] |
# Iesūtīts: 2011.07.06 12:32:54
Jošs Mulders
Elementaari... labaakais Shii Visuma existences skaidrojums ir Dieva existence.
Tātad no tā, ka Anslems un Platinga var par kaut ko iedomāties , tas eksistē? Ar viņu pašu siloģismiem tādā pašā viedā var ``pierādīt`` pilnīgi jebko. To, ka Viduszeme ar saviem orkiem un elfiem eksistē. To, ka mēs visi esam Pežē kunga izelpas trešā emanācija. To, ka Multiverss patiesība ir viens liels burkāns.
Man gan gribētos redzēt praktiskās implikācijas šādiem ``atklājumiem``.
|
Gnidro [213.102.158.190] |
# Iesūtīts: 2011.07.06 12:35:40
Ibo Multiversa ideja ir ideja, kas noliek vienaadiibas ziimi starp "Logjiski Iespeejams" un "Aktuaals"...
Man šķiet tu jau Multiversu ideju ar Bezgalības ideju. Savukārt ar bezgalību ir daudz paradoksu un tā nebūt neimplicē visu transcendējošu Radītāju, tieši pretēji, jo visu absolūtai transcendencei šādam Radītājam vajadzētu būt bezgalīgākam par bezgalīgu, kas loģiski nav iespējams.
Bezgalībā var būt bezgalīgi daudz radītāju, kas rada visādus universus etc. Pat mēs iespējams būsim Radītājs kādreiz. Nekas īpašs.
Tobish citastarpaa logjiskiem ierobezhojumiem tu implicee veel leerumu citu ierobezhojumu, kuri nav logjiski, bet tikai nu taa teikt "assumed"...
Pirmkārt tie nav MANI ierobežojumi, bet pašas multiversa definīcijas ierobežojumi. Ja tu tos noraidi, tad multiversa = universs un tu vienkārši esi kārtējo reizi pārdefinējis citu cilvēku izgudrotu konceptu. |
Gnidro [213.102.158.190] |
# Iesūtīts: 2011.07.06 12:38:40
Vispār gribētu zināt vai Mulders tic, ka, ja Multiverss ir īsts, tad kādā paralēlā visumā obligāti dzīvo elfi un orki? Jo pēc viņa paša ``pierādījumu`` loģikas, viņam to ir jāuzskata par tik pat pierādītu kā JHVH eksistenci. Faktiski viņam ir jātic VISAM, par ko vien cilvēks spēj iedomāties, jo tas viss izriet no loģiskās ``aktualitātes``. |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2011.07.06 12:44:09
Gnidro [213.102.158.190]
Ctulhu
Vai tad no Multiversa, kurā realizējas viss iespējamais, neseko ar varbūtību=1, ka orki un elfi eksistē? Ja vien tie ir fizikāli iespējami? |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2011.07.06 12:49:34
Ctulhu
Multiverss visu laiku attīstās, aug, šķeļās? Vai arī Multiversā viss jau ir, t.i. visas iespējamās EM nākotnes? |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2011.07.06 12:53:58
Ctulhu
Tas ir, Multiversā ir kaut kāds savs laiks. pēc kura kārtojās notikumi?
Ja tā, tad - "skatoties laikā atpakaļ", redzam, ka variantu skaits sarūk, un nonākam līdz vienam pirmsākumam? |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.07.06 14:22:06
Ctulhu, tevis te nebija taapeec visu arii palaidi garaam
Multiverss neko neizskaidro Tieshi tevis pasha piesaukto bezgaliibas kardinalitaates deelj. Tu meegjini shii Visuma Specificitaates mazvarbuutiskumu padariit par "varbuutiiba = 1" iesaistot nultaas kardinalitaates bezgaliibu!
Tobish - Multiversu - kuraa ir bezgaliigi daudz visumi uzgjenereeti... Tachu tas tev nepaliidz, jo Shii Visuma Specifitaate ir otraas kaartas kardinalitaate...
Tobish tas ka tev ir bezgaliigi daudz loterijas biljetes kas noklaaj visu naturaalo skaitlju asi nepaliidz tev uzvareet racionaalo skaitlju loterijaa
Tas tev buutu jaapamato, ka Omnipotenta un Omnipresenta Visvarena Buutne ir neiespeejama tevis konstrueetajaa Multiversaa |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.07.06 14:23:44
Peec Evereta - nepaartraukti aug, attiistaas, tb katraa Planka laika intervaalaa ( laikam 10^-33sek) rodas bezgaliigi daudz EM ar dazjaadaam naakotneem.
Tieshi taapeec iespeeja rasties shim visumam = 0
Paldies, ka veco labo Kardeenu piesauci, bij jaapalasa un jaasaprot, ka tas tieshi preteeji - tev atnjem nevis iedod argumentu.
p.s. un jautaajums, kaapeec Multiversu tu izveelies specificeetu multiversu, taadu, kuram bez logjiskiem ierobezhojumiem veel ir Shii Visuma kvantu fizikas ierobezhojumi - tur planka laiki, heezenberga nenoteiktiibas principi? Tobish kas tev dod tiesiibas shii visuma specifiskos parametrus projiceet uz jebkuru Multiversa visumu? |
KPax.  |
# Labojis KPax.: 2011.07.06 14:34:52
1. Ir iespeejams, ka neexistee maximaali varena buutne (Dievs)
2. Ja ir iespeejams, ka neexistee maximaali varena buutne (Dievs), tad maximaali varena buutne neexistee dazhaas iespeejamaas pasaulees.
3. Ja maximaali varena buutne neexistee dazhaas iespeejamaas pasaulees, tad maximaali varena buutne neexistee visaas iespeejamaas pasaulees.
4. Ja maximaali varena buutne neexistee visaas iespeejamaas pasaulees, tad taa neexistee arii aktuaalajajaa pasaulee.
5. Taadeejaadi maximaali varena buutne neexistee aktuaalajaa pasaulee.
6. Taapeec maximaali varena buutne neexistee.
7. Taapeec Dievs neexistee.
Jautrība ar S5 - ja kāds apgalvo, ka kkas iespējami eksistē/neeksistē, tad šis kāds faktiski apgalvo, ka šis kkas eksistē/neeksistē arī aktuāli.
|
KPax. |
# Iesūtīts: 2011.07.06 14:48:45
Ctulhu
Runa te ir par racionāliem pieņēmumiem. Respektīvi - ar ontoloģisku argumentu faktiski neko nevar pierādīt. |
KPax. |
# Labojis KPax.: 2011.07.06 14:53:41
Ctulhu
Exactly.
|
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.07.06 14:55:48
Absoluta ir neiespeejama, jo vienmeer buus bezgaliigi daudz dalju aarpus vinjas. Liidz ar to vinja nebuus omni, bet tikai parciaal - potenta un presenta.
Paga... no vienas puses tu apgalvo, ka bezgala lielaa Multiversaa NOTEIKTI biljeti, kas apraksta muusu pasauli tiks "uzgjenereeta"... un tas ir taapec, ka tu aplami esi iedomaajies, ka shaadaa Visumaa tev kabataa ir VISAS biljetes no VISAS loterijas... taapeec tu vari aktualizeet VISUS iespeejamos Universus...
Bet... izraadaas ka taadu entiiti kaa Dievs shis Multiverss nespeej "uzgjenereet" Aiz ko taada specifika?
Tad arii Visumu nevar uzgjenereet... ibo vienmeer paliek bezgala daudz neuzgjenreeti visumi... un Everets liidz tam nekad nenonaaks jo nevar bezgaliigu celju nostaigaat
Tev ir jaapamto, kaapeec shaads Buutne nav iespeejama... Tas ka ir iespeejamas citas buutnes, tas neizsleedz shaadas buutnes iespeejamiibu...
Tu visu laiku leekaa pa to bezgaliibu pac nesaprazdams ko tas implicee...
Tu gribi teikt, ka bezgaliigaa laikaa bezgaliigaa Multiversaa noteikti uzradiisies bezgaliigs skaits taadas pasauliites kaa muuseejaa... BET noteikti nevar uzrasites vismaz Viens Visuvarens Dievs Kaapeec? |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.07.06 14:57:01
Taa kaa vinji rodas viens no otra, tad arii kopiigi parametri buus.
Bet kaa tu zini ka shie kopiigie parametri - Tev Heezenbergs, Eziitim gaismas aatrums... buus taas meta-konstantes? Kaapeec? |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.07.06 14:58:07
KPax, nepareizi!
Ar Ontologjisko argumentu tiek pieraadiits ka no iespeejamiibas izriet aktualitaate Logjiski...
Ja ir iebildes, cel galdaa... un nevis sheit, bet Filosofiskos Forumos, kur vechi ir labaak ekipeeti saprast tavas iebildes... |
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus
|
