Mulders 
|
Iesūtīts:
2008.05.29 14:57:25
|
|
*Duksis |
# Iesūtīts: 2008.05.30 13:41:13
Mulders Atkal sākas maģiskas formulas! Diemžēl, esmu spiests ap sevi apvilkt krīta apli un [uz laiku] pārtraukt ar tevi savstarpēju burbuļošanu. |
Sheksna  |
# Iesūtīts: 2008.05.30 13:41:47
Mulders
Kristus sevi identificēja ar pašu Patiesību, pietam exkluzīvi!
Tātad - priecīgi klaigājam `Jēzus ir patiesība!`, sajūsmā graužam galda kāju un ignorējam visus tos mācības elementus kuri mums nepatīk/neliekas ērti? :P |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.05.30 13:44:22
Tātad - priecīgi klaigājam `Jēzus ir patiesība!`, sajūsmā graužam galda kāju un ignorējam visus tos mācības elementus kuri mums nepatīk/neliekas ērti? :P
Nē tieši otrādi... paužam visus viņa Mācības Elementus viņa paša kontextā un sajūsmā graužam galda kāju un sakām - šīs viņa paustās idejas ir Patiesība... Un idejas, kas ir pretējas Jēzus Kristus idejām ir maldi un nepatiesība  Vienkārši!
Tas ka tu paņem VIENU ideju no Jēzus Kristus un pārējās ignorē, tieši tas tevi padara par blēņu runātāju. Nevari tu vienu paņemt un pārējo atmest...
Un tad... tev būs gan "Valdnieki apspiež, bet pie jums nē" kopā ar "Ej un Negrēko vairs" vai "Jūs nobalsinātie kapi" |
Ēvalds Bērziņš  |
# Labojis Ēvalds Bērziņš: 2008.05.30 13:52:47
*Duksis 2008.05.30 13:39:08
Es to minēju par piemēru, ka ne visas morāles var būt līdzvērtīgas.
Nevaru nepiekrist, bet tomēr - kritēriju lūdzu, kas nosaka, kura morāle ir "augstāka", kura "zemāka."
Kritērijs ir baušļi, kuri nosaka cilvēkas pareizas attiecības ar Dievu un citiem cilvēkiem. Tātad kritēriji ir racionāli un iracionāli. Kad vieni no tiem iztrūkst, tas kuģis sagāžas uz sāniem un tajā sāk nākt ūdens. |
*Duksis |
# Iesūtīts: 2008.05.30 14:04:05
Ēvalds Bērziņš
Zinām, zinām - kristietība ir pati sev patiesuma kritērijs un sevis vērtētāja. Piezīmēsim, ka tā no mazvērtības kompleksa necieš. Bez šaubīšanās liek pati sev desmitieku desmit baušļu... pardon... desmit baļļu sistēmā. Kaut arī apkārt vieni grēcinieki, pati - tīra, balta, pūkaina un... bezgrēcīga.
|
Ēvalds Bērziņš |
# Labojis Ēvalds Bērziņš: 2008.05.30 14:14:55
*Duksis
Tu tagad jauc mācību ar to, ko grēcinieki (lasi, kristieši) no tās ir vai nav spējuši savā dzīvē sasniegt. Daudzi ir sasnieguši neticamus augstumus. Daudzi, diemžēl, krituši dziļā bezdibenī. Nedomāju, ka vaina ir Kristus mācībā, bet katrā konkrētajā cilvēkā. Tad nu viss atkarīgs no tā, cik cilvēks sevi pazīst un ir gatavs ko mainīt.
kristietība ir pati sev patiesuma kritērijs un sevis vērtētāja
formulējums ļoti izplūdis un grozāms visos iespējamos virzienos, tāpēc to necentīšos ne apgāzt, ne apstiprināt. |
*Duksis |
# Iesūtīts: 2008.05.30 14:18:26
Ēvalds Bērziņš Negaršīgs tu esi. Pē! Labāk pagrauzīšu galda kāju (Šekšņas ideja). |
Ēvalds Bērziņš |
# Iesūtīts: 2008.05.30 14:19:02
a_masiks 2008.05.30 14:00:19
Tas ir pirmais, otrais un trešais bauslis pēc Romas katoļu un luteriskās tradīcijas. |
Ēvalds Bērziņš |
# Iesūtīts: 2008.05.30 14:52:30
Ctulhu
Taatad, vispirms njemsim vienaldziibu.
Ja mees izejam no taa, ka cilveeks pats par visu ap sevi ir atbildiigs ( tas ir - glaabeeja/pestiitaaja nav), tad sanaak, ka nostaadne ir taisni preteeja vienaldziibai.
Es runāju morāles aspektā . Jo tu teici, ka neesi atbildīgs par visu un katrs var domāt ko un kā viņš grib, t.i., viss ir atļauts (kaut arī līdz zināmai robežai). Kristieši saka, tas gan tā ir, bet ne viss ir derīgs. Mums jābūt nomodā par sevi un citiem. Tas ir uzstādījums. Vienkāršs un sarežģīts reizē. Tāpēc tā realizēšana ir pelnījusi tik daudz kritikas.
Juusu sisteemaa pasaule ir galiiga laikaa, neizbeegami pienaaks pastardiena, taatad iipasji taalu plaanot nav veerts.
Musu materialistu sistemaa attiistiiba ir bezgaliiga, nekaadu beigu nekad nebuus ( ja vien mees nekljuudiismies) un taapeec mums jaaplaano viss max taalredziigi.
Tu esi kristiešu sistēmu raksturojis ļoti vienpusīgi, izslēgdams no tās t.s. eshatoloģiju, kur katrs cilvēks saglabājas kā persona (miesa un dvēsele), tāpat pasaule kā tāda nebeidzas. Tāpēc es varu kopā ar tevi teikt un mudināt, ka jābūt max tālredzīgam. |
Sheksna |
# Iesūtīts: 2008.05.30 15:01:22
Ēvalds Bērziņš
Tu esi kristiešu sistēmu raksturojis ļoti vienpusīgi, izslēgdams no tās t.s. eshatoloģiju, kur katrs cilvēks saglabājas kā persona (miesa un dvēsele)
Un ja nu gadījumā nesaglabājas? Tad visa eshatoloģija tutū...  |
Ēvalds Bērziņš |
# Iesūtīts: 2008.05.30 15:02:32
Ctulhu 2008.05.30 14:35:38
``Tas ir pirmais, otrais un trešais bauslis pēc Romas katoļu un luteriskās tradīcijas.``
Tie ir iracionaali, taatad neko nedod. Nav vajadziigi. Neatkariigi notaa, cik un kaadi dievi eksistee vai neeksistee.
Tas ir materiālisma uzstādījums, ko tu esi pieņēmis par savu. Nedomāju, ka tāds var būt ceļš uz pilnību. Te arī ir tā destruktivitāte, ko iepriekš minēju. |
Ēvalds Bērziņš |
# Labojis Ēvalds Bērziņš: 2008.05.30 15:08:21
Sheksna 2008.05.30 15:01:22
Uz mirkli pieņemsim, ka nesaglabājas. Kristietis nebūs lielāks zaudētājs par materiālistu, jo kristietis ir gan racionāls, gan iracionāls. Materiālists ir tikai racionāls. Pat loģika, nerunājot ne par ko citu, apstiprina lielākas kristiešu izredzes uz izdzīvošanu.
Tāpat kā Dievs Jēzū Kristū ir cilvēks, cilvēks Jēzū Kristū ir Dievs ar visām izrietošajām sekām. |
Ēvalds Bērziņš |
# Iesūtīts: 2008.05.30 15:16:01
Ctulhu 2008.05.30 15:10:40
Jā, tā ir, vienīgā atšķirība, ka materiāliskā ticība ir racionāla, bet kristīgā ticība racionāla un iracionāla. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.05.30 15:17:10
Visbeidzot - interesanti buutu redzeet Tavu atbildi uz jautaajumu, ko mums dod iracionalitaate? Kaada ir taas jeega?
Tā paplašina racionālo!
Materiālismā... tur tač neexistē nekas, kas nav racionāli pierādīts. Tad kad to racionāli pierāda, tas sāk savu exitenci materiālismā. Kristieši tādējādi aplūko pasauli pilnībā, vai tiecas pēc tās... Tas ir pasaule ir objektīva, neatkarīga no tā vai mēs to spējam izzināt vai nē. Lietas pastāv neatkarīgi vai tu tās novēro vai nenovēro, ja vien pastāvēšana nav tavā galvā!
Nu tā!
Kā arī par racionālu sistēmu var runāt tikai tad, ja Visums ir Racionāls! To ka Visums ir Racionāls to Materiālisti pieņem balstoties irracionālā pieņēmumā... Tas ir izejot no Indukcijas, ka līdz šim Visums ir bijis racionāls un ir bijis aprakstāms ar racionāliem paņēmieniem. To kāpēc Visums ir Racionāls, Materiālisms neizskaidro... bet pieņem, lai vispār varētu sākt darboties. Šāds pieņēmums pats par sevi ir irracionāls un savā būtībā teoloģisks! |
Ēvalds Bērziņš |
# Iesūtīts: 2008.05.30 15:19:00
Ctulhu
`` Nedomāju, ka tāds var būt ceļš uz pilnību. Te arī ir tā destruktivitāte, ko iepriekš minēju.``
Par sjo, luudzu, siikaak. Kur un kaapeec Tu saskati to destruktivitaati?
Atmešana ir destruktīva rīcība. |
Ēvalds Bērziņš |
# Iesūtīts: 2008.05.30 15:20:58
Ctulhu 2008.05.30 15:14:58
``cilvēks Jēzū Kristū ir Dievs ar visām izrietošajām sekām.``
Taatad Tu apgalvo, ka jaunajaa, peec-apokalipses pasaulee buus tikai dievi? Liels skaits vienliidziigu dievu?
Atkal - mees materialisti sakaam to pasju - visas sapraatiigas buutnes ir vienliidziigas un visas ir dievi. Tu un es arii.
Atšķirība ir tikai vienā - Jēzū Kristū. |
*Duksis |
# Labojis *Duksis: 2008.05.30 15:22:25
Ceļu satiksmes noteikumi (cilvēku savstarpējo attiecību regulējošu normu apkopojums) nav morāle tamdēļ, ka 1) tajos nav nekā iracionāla; 2) to ievērošana krietni mazina cilvēku iepēju nokļūt kādā, pēc kristiešu domām, labākā pasaulē; 3) ceļu policists nav radījis ne ceļu, ne braucējus un tas nav jāmīl vairāk par visu uz pasaules. |
Ēvalds Bērziņš |
# Iesūtīts: 2008.05.30 15:23:42
Ctulhu
Visbeidzot - interesanti buutu redzeet Tavu atbildi uz jautaajumu, ko mums dod iracionalitaate? Kaada ir taas jeega?
Racionalitātei pašai par sevi nav jēgas. Racionalitāte ir iracionalitātes iemiesojums, arī materializēšanās. |
Ēvalds Bērziņš |
# Labojis Ēvalds Bērziņš: 2008.05.30 15:27:57
Ctulhu
``materiāliskā ticība ir racionāla, bet kristīgā ticība racionāla un iracionāla.``
Nu tad taalab arii jautaaju - ko dod iracionalitaate, kaads no taas labums? Ko ta labaak izskaidro, prognozee, modelee?
Iracionalitāte rada racionalitāti. Šīs abas nevajadzētu ar varu atdalīt vienu no otras, jo tas ir kaut kas viens. |
Ēvalds Bērziņš |
# Iesūtīts: 2008.05.30 15:34:21
Ctulhu
``racionalitāte rada racionalitāti. ``
nē, iracionalitāte rada racionalitāti.
Racionalitaati, ja ar to saprot zinaatniskas teorijas, rada noveerojumi un eksperimenti plus logika.
Jautaajums - kas no mineetajiem fenomeniem ir iracionaals?
Mulders jau iepriekš minēja, ka materiālisma pamatpieņēmumi ir iracionāli, pie kam izslēdzot pašu iracionalitāti kā tādu. Loģiski spriežot, to sauc par absurdu. |
:: Pievienot komentāru
|
