atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par dažādiem jautājumiem Kas nekristiešus teorētiski var motivēt būt labiem?
Adam Gontier
Iesūtīts: 2011.09.24 06:04:32
Es, iespējams, esmu diezgan primitīvs, tāpēc kā visa labā avotu spēju iedomāties tikai noteiktu reliģiskumu. Varbūt kāds gudrāks var man paskaidrot, no kā motivāciju izturēties labi, ētiski utt. gūst, piemēram, kareivīgie ateisti, vai viņos arī, pašiem to nezinot, darbojas kkāda Dieva perspektīva vai tamlīdzīgi?
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 11 . 12 . >>
AutorsZiņas teksts
Gnidrs [213.102.145.110]
# Iesūtīts: 2011.09.24 14:40:06
Mārtiņš
Dzīvē ļoti bieži ir dzirdams arguments "bet visi tā dara", pie kam lai aizstāvētu ne jau to labāko. Pie atklātiem kristiešiem sastopams retāk nekā pie atklātiem neticīgajiem.

Man redzama diametrāli pretēja aina. Lielākā daļā reliģiju arhaiskie morāles normatīvi tiek uzturēti ar t.s. ``basic morality`` argumentu (kas, protams, ir fallacy) - ``jo tā vienmēr bijis``, ``jebkurš kārtīgs cilvēks tā uzskata``, ``tā pieņemts``. Groupthink and mob mentality at it`s best.
Gnidrs [213.102.145.110]
# Iesūtīts: 2011.09.24 14:48:31
Mārtiņš
Melošana, nogalināšana, zagšana - tas viss palīdz izdzīvot gan indivīdam, gan kopienai.

Melošana, nogalināšana, zagšana ir pretēja indivīda izdzīvošanas interesēm jebkurā kopienā. Palasi bioloģiju, zooloģiju, vēsturi un redzēsi, ka šāda rīcība jebkurā sociālā kopienā vienmēr un visur ir aizliegta. Evolūcijas rezultātā nostabilizējušās un izdzīvojušas ir tieši sociālās būtnes. Jo labāka sociāla kohēzija, jo lielākas iespējas izdzīvot.

Kopienai visas minētās darbības, protams, var palīdzēt, taču te jau arī jūdi/kristieši nav minējuši nekādus aizliegumus. Goji un infideli ir autsaideri.
biča
# Labojis biča: 2011.09.24 14:56:51
neielog. [213.102.148.119]
Kristiešu nesavtība ir iluzora. Ateistu - īsta.
Neteikšu, ka tas būtu gluži objektīvs vērtējums - ir gan šķietami nesavtīgi ateisti, gan patiesi nesavtīgi kristieši. Jebkuram cilvēkam ar kaut nelielu empātijas spēju dod pa nerviem redzēt, ka kāds mokās. Nu labi, laikam jau šāda diskomforta novēršana arī ir savtīga, bet pavisam noteikti nav atkarīga no reliģiskās pārliecības...
Tomēr jāpiekrīt, ka, ja kristietis otram "nesavtīgi" dara labu tikai tāpēc, ka bail citādi ellē nokļūt, tad tā ir liekuļošana un visticamāk tieši tur viņš arī nokļūs.
neielog. [213.102.148.119]
# Labojis vilks: 2011.09.24 15:28:50
biča, neredzu kāpēc kristietis, kas dara labu aiz bijības pret Dievu un izrietošām bailēm nokļūt ellē, tur arī nokļūs. Ja tā, tad kam reliģija vispār vajadzīga? Turklt praktiski visi kristieši pilda labu, jo mīl Jēzu...JO Jēzus viņiem devis soloijumu pestīties un nokļūt debesīs, nesavtīgi pienagojoties pie krusta...cilvēkam taču uzdot pa nerviem, redzot, ka kāds mokās...
παλαιό ανόητος
# Labojis παλαιό ανόητος: 2011.09.24 15:36:43
Galu galā, kāda starpība, kur katrs cilvēks rod pamudinājumu saviem "labajiem darbiem"? Vien drusku komplicēta tā situācija šķietas kļūt, kad jāizvērtē kāda konkrēta rīcība vai parādība, vai tā ir laba, vai ne.
Man liekas, kristiešiem un cilvēkiem, kas paraduši paļauties uz tekstos aprakstītu viedokli, ir tā priekšrocība, ka mazāks ir kārdinājums pielocīt viedokli par to, kas ir labs, atbilstoši savām vajadzībām.
No otras puses, uzticība tekstiem var potenciāli padarīt cilvēkus nespējīgus pielāgoties mainīgiem apstākļiem.
neielog. [213.102.148.119]
# Iesūtīts: 2011.09.24 15:43:37
παλαιό ανόητος, liela starpība. Muders te rakstija, ka kristieša labais darbs ir ar kaut ko labāks, nekā identisks ateista labais darbs. Protestantiem darbi nav pestīšanas atslēga, būtiskākais ir ticība un absolūta lojalitāte JK. Darbi tikai tāds mērs uzticības pārbaudei, jo darīt labi Ļoti Sabojātajam cilvēkam sagādā lielus hemoroīdus, tāpēc tie var būt labs barometrs...labo darbu praktiskajā labumā tur neviens nav ieinteresēts, ko pierāda arī šīs tēmas autora dziļā neizpratne.
παλαιό ανόητος
# Iesūtīts: 2011.09.24 16:02:23
neielog. [213.102.148.119]
Nu, kristieši, ja izprotu pareizi, noniecina labos darbus kā līdzekli, lai attaisnotos sava D-va acīs. Bet ateisti jau arī negrib attaisnoties ar labiem darbiem; ja viņi dara ko labu, tad tāpēc, ka grib kādam palīdzēt.
Adam Gontier
# Iesūtīts: 2011.09.24 16:07:33
παλαιό ανόητος a kas vispār var un mēdz radīt šo vēlmi kādam palīdzēt?
παλαιό ανόητος
# Iesūtīts: 2011.09.24 16:17:07
Adam Gontier
Līdzjūtība vai mīlestība.
Adam Gontier
# Iesūtīts: 2011.09.24 16:35:48
jā, jā... bet tas, ko es nespēju ar savu apdalīto prātiņu saprast, no kurienes tad nāk šī mīlestība un līdzjūtība, kas ir to avots?
παλαιό ανόητος
# Iesūtīts: 2011.09.24 17:03:41
Adam Gontier
Varbūt mīlestība un līdzjūtība nāk no cilvēka prāta?
askets
# Iesūtīts: 2011.09.24 17:05:26
Adam Gontier

Cilvēku mīlestības un līdzjūtības avots ir smadzenes, kuras nodrošina vispār apziņas eksistenci un arī iespēju veidoties minētajiem apziņas stāvokļiem. Ja tavs jautājums ir, kāpēc tādi apziņas stāvokļi rodas, tad šim jautājumam šajā disuksijā ir jau sniegtas atbildes.
biča
# Iesūtīts: 2011.09.24 17:46:17
ravenx
Bioloģija neko neglābs, ja audzināšana būs galīgi greiza. Savukārt pati pareizā audzināšana ir bara bioloģijas interesēs - t.i., bioloģija nosaka altruistisku uzvedību sugas mērogos, bet audzināšana - katram konkrētajam indivīdam izvelk vai neizvelk ārā bioloģiski ieprogrammētās uzvedības.
vilks
# Iesūtīts: 2011.09.24 17:49:15
ravenx
Es gan nepiekrītu vilkam un uzksatu, ka noteicošais ir bioloģija, nevis audzināšana.
Tad tu gribi sacīt, ka tie, kas dzīvo uz pabalstiem, sīkām zādzībām un alkohola daudzās paaudzēs, tādi ir no iedzimtības, nevis no tā, ka vienkārši neviens citu dzīvi nav pazinis?
Adam Gontier
# Iesūtīts: 2011.09.24 18:23:00
ravenx un kas tad ir labs? tāds, kas ir gatavais terminators laicīgā izpratnē un kalpo pēc pilnas programmas šīs pasaules maldiem un iznīkstošajiem grabulīšiem?
Alucard
# Iesūtīts: 2011.09.24 19:27:12
Adam Gontier

no kā motivāciju izturēties labi, ētiski utt. gūst, piemēram, kareivīgie ateisti

Pat dēmoniski ļaunas būtnes spēj rīkoties ētiski, ja tas nepieciešams viņu mērķu sasniegšanai
Adam Gontier
# Iesūtīts: 2011.09.24 19:32:23
Alucard vo, vo.. es ar saku, ka viens vienīgs izdevīgums bezdievīgos cilvjus bīda lai gan dievišķais jau tāpat daudzos realizējas, pat ja viņi noliedz jebkādu reliģiskumu.
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2011.09.24 21:42:26
Nu nav ateistiem objektiivs atskaites punkts, tas viss ir subjektiivs, un par laimi vinji ir uzaugushi Kristiigas kulturas videe, taapeec pashi neapzinoties ir iesuukushi shii sociuma eetiku, tikai meegjina to racionalizeet ar kaut kaadu evoluuciju...

Neviens no vinjiem nemainiitu sho vidi pret stingru Shariata Iraanu vai Ortodoxo Juudu rajoniem Jeruzaalemee vai WooDoo vadiitu aafrikas vidieni.
askets
# Labojis askets: 2011.09.24 22:03:07
Jošs Mulders

Nu nav ateistiem objektiivs atskaites punkts, tas viss ir subjektiivs,

Diskusijas tēma ir par cilvēku motivāciju rīkoties labi. Pričom te kaut kāds objektīvs atskaites punkts? Kas un kādā sakarā ir jāatskaita, lai spriestu par to, kas cilvēkus motivē rīkoties labi?

un par laimi vinji ir uzaugushi Kristiigas kulturas videe, taapeec pashi neapzinoties ir iesuukushi shii sociuma eetiku, tikai meegjina to racionalizeet ar kaut kaadu evoluuciju...

Drīzāk jau gan kristieši paši neapzinoties ir iesūkuši sekulārā humānisma ētiku. To, kāda ētika valdīja kristīgajā pasaulē pirms šī sociuma sekularizācijas, domāju, ka lieki atgādināt...

Neviens no vinjiem nemainiitu sho vidi pret stingru Shariata Iraanu vai Ortodoxo Juudu rajoniem Jeruzaalemee vai WooDoo vadiitu aafrikas vidieni vai arī pret viduslaiku kristīgo vidi...
neielog. [213.102.148.119]
# Iesūtīts: 2011.09.24 22:07:10
Mulders, tu neesi objektīvs skatu punkts, jo nespēj ieraudzīt, ka šariats, orto-jūdi un woodoo "necilvēcība" izpaužas tikai reliģisko rituālu un "reliģisko poņatku" lauciņā. Ikdienā jebkuras kopienas pamatā ir altruisms, sadarbība utt. Nevienas kopienas ētika nemudina galināt un zagt. Ja kādu pagānu ciltis upurēja cilvēkus, tad tikai, lai pielabinātu dievus iegūt labu ražu, izsaukt lietu sausumā. Darbojās kopienas labā. /Arī Jahve savā laikā sev pieprasija upurus, par bija atvēzējies uz Īzaku/...
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 11 . 12 . >>
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 5 , pavisam kopa bijuši: 1374