atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par dažādiem jautājumiem Bībeles autentiskums
Dienasgaisma
Iesūtīts: 2010.05.31 18:56:06
Vai Jūs tiešām domājat, ka Bībele ir patiess Dieva vārds???
Tajā ir daudz vēsturisku kļūdu un nepatiesību. Mozus rakstīja par savu nāvi, dzīvs būdams(tika atklāts, ka pirmās 5 grāmatas nemaz nesarakstīja Mozus). Evaņģēliji tika sarakstīti 40 gadus pēc Jēzus nāves. Pavisam bija 20 evaņģēliji bet Bībelē baznīctēv iekļāva 4. u.tt.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
AutorsZiņas teksts
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2010.06.01 16:00:51
pich_ vai Harija Potera graamata pati par shiem gobliniem liecina kaa iistiem un patiesiem shajaa pasaulee un laikaa piederoshaam buutneem? Tobish, kaapeec tev vispaar ienaaca praataa, ka tie vareetu buut iisti, jemot veeraa, ka shiis graamatas autore sho gramaatu prezentee kaa pasaku?
pich_
# Iesūtīts: 2010.06.01 16:05:56
Jošs Mulders
Pirmaa un galvenaa darba hipoteeze par jebkuru veestures lieciibu ir taa, ko pati shii lieciiba par sevi liecina!

tas ir tieši tas pats, ko tikko Svētais pateica. arī tu Bībeli pierādi ar pašu Bībeli.
godwit
# Iesūtīts: 2010.06.01 16:09:41
pich_
"un Bībeles autors ir CILVĒKS, nevis SG (vai kas cits), kā ietekmē Bībele tapa"
Cilvēks ir vārdu, valodas, izteiksmes un žanru, savas vesturiskās situācijas un kultūras liecību autors. Taču viņš nav pašas pestīšanas vēsts autors. Tapēc, ja vēlies, varam uzskatīt, ka Bībeles autori ir divi, gan Dievs gan cilvēks. Dievs runā saturu, cilvēks to ietērpj sev saprotamā formā.
Aivars
# Iesūtīts: 2010.06.01 16:11:43
godwit
Tu tā kā velc uz to, ka Bībele ir studentu pieraksti?
godwit
# Iesūtīts: 2010.06.01 16:15:43
Aivars
nezinu, ko domāji ar studentu pierakstiem, bet es negribētu vilkt uz Mormona vai Muhameda rakstu dabūšanas veidu.
indriķis
# Labojis indriķis: 2010.06.01 16:16:41
Dienasgrāmata ,
šitās JEPD teorijas pasakas sen jau garlaicīgi palicis lasīt.
Vai ir manuskripti vai fragmenti, kas to dokumentāli apstiprinātu?
Nav, ir tikai pētnieku fantāzijas.
Kad uztaisīja līdzīgas fantāzijas par klasiķiem, ātri vien pašiem apnika, bet Bībeli apriet katrs tamlīdzīgs zinātnieks un pētnieks ( ar perspektīvu sētniekot nabagmājā ) vienmēr gatavs.
Tas ir garīgs fenomens- zaimot Dieva Vārdu.
Aivars
# Iesūtīts: 2010.06.01 16:20:03
godwit
Nu tiem jau vieniem pašiem it kā viss ticis nodiktēts.
Vienkārši interesēja, kāda ir tava interpretācija tai dubultautorībai - vai kā konspekts, kurā tiek pierakstītas idejas, cilvēka formulējumos, vai arī Autors šos formulējumus koriģē.
godwit
# Iesūtīts: 2010.06.01 16:51:27
Aivars
Būtībā nav nekādas dubultautorības. To es tikai priekš piča tā mēģināju izskaidrot. Dievs ir devis gan Bībeles formu gan saturu. Tikai Dievs pats var zināt, kā saprotamā veidā pasaulei atklāt savu Vārdu. Un šis saprotamais veids ir Dieva Vārda ietērpšana attiecīgajā vidē, kurā svētrakstītāji ir dzīvojuši.
Aivars
# Iesūtīts: 2010.06.01 16:55:52
godwit
Paldies, par paskaidrojumu!
godwit
# Iesūtīts: 2010.06.01 16:58:42
Ctulhu
"Ir. Tipiska cilveeku izdomaata teika. Turklaat citu tautu teikaas ir analogi. Kautvai teika par Osirsu."

Pestīšana nav cilvēku izdomāta. Cilvēks, kas izkritis no lidmašīnas, var mēģināt izdomāt visādas pašatpestīšanas idejas, taču viņš pats sevi nevarēs izglābt. Citu tautu teikās ir sastopamas dažādas pestīšanas idejas, kas iespējams, kaut kādā mērā norāda uz biblisko pestīšanas vēsti. Taču tās būs sīkas un neskaidras drumstaliņas salīdzinājumā ar to atklāsmes pilnību, kas atklājusies Evaņģēlijā.
Aivars
# Iesūtīts: 2010.06.01 17:14:33
Ctulhu
No kurienes saada paarlieciiba? Ak jaa, .... psihologiskaas iipatniibas
Nu nebuus taa....
godwit
# Iesūtīts: 2010.06.01 17:17:48
Ctulhu
"Un ar to `atklaasmes pilniibu` arii nav skaidrs. Ar ko sjis staasts tev liekas pilniigaaks vai paarliecinosjaaks par citiem liidziigiem staastiem?"

Piemēram ar kuru? Ar osirisu? Nu osiris taču ir pazemes valdnieks. Būtu naivi cerēt, ka viņš pats būdams ieslodzīts pazemē, kādu varētu izpestīt no tās ārā.
Jošs Mulders
# Labojis Jošs Mulders: 2010.06.01 17:20:00
... teicah Ctulhu sapnjodams par immortaalistiku, apzinjas nepaartrauktiibu u.c. kriogeeniem tik tads siikums... buras vajag pie saules sisteemas pieskruuveet
incognito
# Labojis incognito: 2010.06.01 17:20:50
nu principā Bībeles viena Autora hipotēzei vajadzētu atspoguļoties
- Rakstu nepretrunīgumā un nepārprotamībā;
- Rakstos izteikto solījumu piepildījumā.

man liekas, nav ne viens ne otrs. Attiecībā uz pretrunīgumu, sk. Gnidrologa doto linku par dažādajām Jēzus senču līnijām, etc etc. Attiecībā uz nepārprotamību - vēsture ir parādījusi, ka Raksti ir izmantoti, lai pamatotu krusta karus, raganu dedzināšanu un inkvizīciju. Ja tos ir rakstījusi viszinoša būtne, kas jau iepriekš zina, kā nākotnē katrs vārds tiks interpretēts, tad šī būtne bijusi nepiedodami pavirša.
Attiecībā uz solījumiem - nu nenotiek tā imho. "...visu, ko jūs Tēvam lūgsit Manā Vārdā, Viņš jums dos," saka Raksti, Jn.15:16. Kaut kā tas nav novērots. Tāpat ir solīts, ka ticīgie varēs bīdīt kalnus ar domu spēku, ēst indes bez ļaunām sekām un `ar rokām pacelt čūskas`.
Alfrēds [81.198.138.50]
# Iesūtīts: 2010.06.01 17:39:50
Aivar, pie šis tēmas tu esi uzrakstījis 17 komentārus un neviens(!) no tiem nesatur pat pāris teikumu argumentēta atspēkojuma, vien klajas ņirgas un zvaigāšanos. Ja te būtu debašu klubs tu zaudētu vienos vārtos. Vai pats gadījumā neesi aizmirsis kristīgo mācību, kurai sakies esi uzticīgs?
Mārtiņš
# Labojis Mārtiņš: 2010.06.01 17:42:44
pich_
es saku, ka gleznas autors ir cilvēks, nevis marihuānas dūms, bet tu centies apgalvot pretējo.
tā pat, kā dzērumā izraisītas avārijas vaininieks ir cilvēks, nevis alkohols.
un Bībeles autors ir CILVĒKS, nevis SG (vai kas cits), kā ietekmē Bībele tapa


Info pārdomām. Šodien sajūsminamies par Rafaela, Leonardo, Ticiāna u.c. lielmākslinieku darbiem, no kuriem daudzus viņi nav taisījuši savām rokām, tik vien kā parakstījuši.
Zinātniska darba autors var būt profesors, kur visus eksperimentus un izvedumus ir veikuši līdzstrādnieki un studenti. Profesors tikai domāja un deva norādījumus.

Autors - tā ir autorība (ideja!), vaininieks - tā ir atbildība (soda saņēmējs).

Bībeles autors ir Dievs. Cilvēks ir izpildītājs. Jo vairāk cilvēks apzinās Rakstu vērtību, jo vairāk šī goda dod Dievam un nemēģina piesavināties sev.
pich_
# Iesūtīts: 2010.06.01 17:49:12
Mārtiņš

... jo Bībele tā saka?
Aivars
# Iesūtīts: 2010.06.01 18:04:43
Alfrēds [81.198.138.50]
Ko tavuprāt, nozīmē argumentēts atspēkojums? Visas šīs `diskusijas` elementi ir sen pārmalti jau iepriekš. Šoreiz apzināti mērkaķojos, nedaudz kariķējot kategoriskos paziņojumus.
Vai pats šīs diskusijas tēmu spēj atšifrēt? Kas tā ir? Pentateuha autorība? Evaņģēliju sarakstīšanas laiks? Bibliskā kanona veidošanās? Teksta kritika? Neskaidrās Bībeles vietas? Inspirācijas jautājums? Propogandas rullītis ūtubā? Salīdzinošā reliģiju vēsture? Ateistiskā mitoloģija? Narkotiku ietekme uz organismu? Pneumatoloģija? Mūzikas fizioloģiskā ietekme? Kristīgā `pieklājība`?
Redzot, vienkārši mētāšanos ar nepamatotiem paziņojumiem, izvēlos pazvaigāties, īpaši, ja kādi pārāk nopietni sevi uztver.
Aivars
# Iesūtīts: 2010.06.01 18:06:54
pich_
Nu bet kur ir problēma, ja Dievs Bībelē tā saka?
godwit
# Iesūtīts: 2010.06.01 18:19:28
Aivars, beidz zvaigāt, zvaigulis Tu mūsu!

Alfrēds [81.198.138.50]
Jūs vēlaties nopietnus argumentus nenopietni uzstādītai tēmai? Man gan šķiet pieņemama dažu mūsu brāļu veselīgā, un ar humoru piesātinātā attieksme pret dzīvi. Take it easy!
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 61 , pavisam kopa bijuši: 3368