atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par dažādiem jautājumiem Nozagtie Ziemassvētki!!
Ateistiem.lv
Iesūtīts: 2009.12.26 20:32:44
Iedomājos to filmu par to zaļo briesmonīti, kurš nozaga Ziemassvētkus.. nu tad nākamā doma, ka varbūt Ziemassvētki patiešām ir nozagti..
. 1 . 2 . >>
AutorsZiņas teksts
Ateistiem.lv
# Iesūtīts: 2009.12.26 20:39:07
Starp citu, būtu interesanti pēc kādiem kritērijiem admini filtrē ziņojumus. Jo cik saprotu, ka kristietība ir mācība par patiesību. Tāpēc rodas jautājums, vai patiesības slēpšana, lai saglabātu uzskatus, šos uzskatus saglabā patiesus? Vai tā ir mācība par patiesību? Vai nav tā, ka šajos gadījumos patiesība tiek būvēta uz maldīgiem pamatiem un galu galā ir nepatiesa?

Protams, ka šajā gadījumā būtisks ir jautājums, ka var sadzīvot ar patiesību, kad tā patiesībā nav patiesa? Kā var sadzīvot ar sirdsapziņu arī tajos gadījumos, kad fakti ir pretrunā ticībai, kas savukārt nozīmē, ka jasludina un jāstāsta citiem nepatiesību..
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2009.12.26 20:43:23
ateisti.lv ne vienmēr, kad tu iedomājies, ka tu zini patiesību un to sludini, tā tiešām arī ir patiesība... un principā Kristiešiem nav jāparakstās zem ateistu iedomātās notācijas par to, ko viņi uzskata par patiesību (savus subjektīvos uzskatus), tādējādi...
armilo
# Iesūtīts: 2009.12.26 20:52:52
Ateist, vai tad bluķi jau ir aizliegts vilkt? Reku, A.god.Zatlers publiski piekopa pagānu laimes liešanas rituālu. Vari būt mierīgs. Nekas jums nav atņemts. Jums ir savi svētki, mums savējie.
ziemasvilks
# Labojis ziemasvilks: 2009.12.26 21:28:48
Īsti nesapratu, ko tēmas autors ar šo tēmu vēlas sacīt.

Bet, ja ir jautājums par to, kāpēc saturnāliju tēma tika dzēsta, iesaku izlasīt foruma lietotāju tiesības un pienākumus un īpaši pārlasīt pienākumu 6. punktu.
Kā arī konkrētāk definēt, ko vēlas zināt/noskaidrot/pārrunāt, kad iesāk tēmu.


(Hmm, laikam savas muļķības/nevērības uzdošana "vajāšanām pārliecības dēļ" nav tikai kristiešu slimība, kā man agrāk likās.)

ja mans komentārs tomēr nav par tēmu un tēmas autors man uz to norādīs, savu komentāru dzēsīšu.
Ateistiem.lv
# Iesūtīts: 2009.12.27 00:30:47
Nu skaidrs, tad jau vnk netrāpīju riktīgajā sadaļā..

Ideja bij tāda: kā kristieši var svinēt svētkus, tos nosaucot par Kristus dzimšanas dienu, ja vēsturiski šie svētki ir nozagti pagāniem, bet Kristus dzimšanas diena nekad nav tikusi svinēta, tika tāpēc vien, ka neviens nezin kad Kristus ir dzimis.

Ivo Pavlovičs
# Iesūtīts: 2009.12.27 01:46:48
Ateistiem.lv varbūt arī to nezin. Bet mēs zinam.
pich007
# Iesūtīts: 2009.12.27 14:30:05
Ivo Pavlovičs
Bet mēs zinam

un kad tad ir dzimšanas diena? pat kristiešiem nav vienota viedokļa- kaut kad no decembra līdz martam...
Merlins
# Labojis Merlins: 2009.12.27 14:54:42
Ateistiem.lv

"ja vēsturiski šie svētki ir nozagti pagāniem" - man tas liekas diezgan nesaprotams iztekums. Kā nozagti?

Neesmu šo tēmu īpaši pētījis, bet man ir gadījies dzirdēt, ka Kristus dzimšanas dienu kristieši ir atvasinājuši nevis no romiešu neuzvarētās saules svētkiem, bet no pārliecības, ka pasaules radīšanas datums ir 25.marts. Tādēļ arī senajiem kristiešiem ir licies saprātīgi pieņemt, ka Dievs ir inkarnējies tai pašā datumā, jo inkarnācija ir jaunās radīšanas sākums. Tādēļ Marijas pasludināšanas dienu svin 25.martā, bet deviņi mēneši (bērna iznēsāšanas laiks) aizved līdz 25.decembrim.
Nerunīgais
# Iesūtīts: 2009.12.28 11:51:39
Ateistiem.lv, mums kristiešiem, individuāli skatoties, Ziemsvētki atnāk katram savā laikā. Tāpat kā tas ir atronams evaņģēlijos - Marijai tie ir citā dienā, Simenonam - citā, Pāvilam citā, Nerunīgajam citā... Bet visi kopā mēs tos svinam lūk, šajos datumos tāpēc, ka cienam savas tradīcijas un liecinam visiem citādi domājošiem par konkrētu Kristus dzimšanu šajā laikmetā.
Ateistiem.lv
# Iesūtīts: 2009.12.28 18:38:27
Nu vispār jau no saturnālijām. Piemēram tradīcija būt ar tuviniekiem un dāvināt dāvanas bija saturnāliju tradīcija. Tika svinētas 8 dienas, laikam no 15. līdz 23.decembrim
Nerunīgais
# Iesūtīts: 2009.12.28 23:00:03
Ateistiem,

ļaudis, kas bijuši kultūras nozīmīgajās vietās piem.Jeruzālemē vai Atēnās, un redzējuši kā tur - piemājas dārziņā strādājot, atrok senās amforas lauskas - drīzāk priecāsies par atradumu, nevis vainos viņus zādzībā.

Reti kurais tev bez vārdnīcas tagad pateiks, kas tās tādas saturnālijas iraid, bet laikam tikai nedzirdīgais nebūs dzirdējis, ko kristieši svinēja pagājušos svētkos.
pich007
# Labojis pich007: 2009.12.29 14:50:32
Merlins
Tādēļ Marijas pasludināšanas dienu svin 25.martā, bet deviņi mēneši (bērna iznēsāšanas laiks) aizved līdz 25.decembrim

ja jau Marija varēja palikt stāvoklī bez dzimumakta (turklāt būdama nevainīga), tad kas tev liek domāt, ka šajā gadījumā bērna iznēsāšanai bija nepieciešami tieši deviņi mēneši?

kur bībelē tas ir minēts? jeb tas ir tavs variants, lai tikai kaut kā varētu sakārtot attiecīgus datumus?
un vēl- pirmais Gregoriāņu kalendārs tika izdots 1500 gadus vēlāk. vai fakts, ka tu dod precīzus ciparus, nav tikai salmu kulšana?
Merlins
# Iesūtīts: 2009.12.29 16:38:41
pich007

Šodien zinātnieki prot pat žurku padarīt grūtu bez dzimumakta, ar elektrību stimulējot olšūnas dalīšanos. Tad nu Dievs nespēs to izdarīt ar jaunavu?

Ziemsvētku datumu nosprauda ne jau Dievs bet cilvēki. Viņiem paātrināta grūtniecība laikam neienāca prātā.

Bībelē pasaules radīšanas datums, protams nav minēts, taču cilvēki vienmēr kaut ko ir mēģinājuši izrēķināt.

Kā jau teicu, neesmu šo jautājumu īpaši pētījis. Man tikai liekas, ka nav iemesla kā pašu par sevi saprotamu pieņemt, ka senie kristieši katrā ziņā būtu "kristījuši" pagānu svētkus. Viņiem bija pašiem sava galva uz pleciem. Nav arī izslēgts, ka Dievs sava Dēla dzimšanai izvēlējās simbolisko laiku, kad naktis kļūst īsākas un dienas garākas.
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2009.12.29 16:45:35
Ctulhu
baltaa hitonaa bez pogaam
Solāris, vai?

Kaapeec vinjam vajadzeeja kjeepaaties ar to jaunavas apauglosanu, piedzimsanu, izaugsanu?
Lai būtu īsts cilvēks, no paša sākuma.
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2009.12.29 16:59:22
Ctulhu
Vienkāršākais apģērba gabals bez pogām un vīlēm ir tāds garš palags, ko aptin apkārt, tā ka nekādu brīnumu te nav.
Kad Jēzus staigāja pa ūdeni, tad viņš bija Dievs.
Vispār, par vienlaicību es atradu tādu piemēru, ka datorā ir viens procesors, kas pilda dažādas programmas. Praktiski, katrā laika vienībā viņš pilda tikai vienu programmu, bet tik ātri pārslēdzas starp programmām, ka mums škiet, ka tās daudzās programmas darbojas vienlaicīgi.
Tad, ja ņemam līdzību, ka procesors ir tas, kurš apzinās un jūt, pārdzīvo, bet ne programma, sanāk, ka procesors it kā vienlaicīgi ir vairākas programmas, kuras viena par otru neko nezin (khmm, vienubrīd viņš ir EM, otrubrīd Ctulhu...)

Apmēram tādā veidā varam iegūt patiesu cilvēku un patiesu Dievu.
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2009.12.29 17:26:09
Ctulhu
Nu, Dievs jau kaut kā prot ieeksistēt laikā, jo Dievs taču runāja ar cilvēkiem Ēdenes dārzā, tad no degoša krūma, u.c., un visa tā ir komunikācija laikā.
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2009.12.29 17:39:36
Ctulhu
Te par pretrunām var teikt, ka Dievs ir pārāk sarežģīts, lai mēs to saprastu. Mūsu saprašanas spējas ir ierobežotas.
Tieši tāpēc pat pats Dievs nevar mums izstāstīt visu par sevi.
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2009.12.29 17:45:06
Ctulhu
Nu tad kaada X peec bija taisiit tik primitivas buutnes, kam pat par sevi izstaastiit sakariigi nevar?
Tak jebkura Būtne nevar izstāstīt par sevi zemāk sarežģītām Būtnēm. Tas ir, izstāstīt var līdz zināmam līmenim tikai.
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2009.12.29 17:48:50
Ctulhu
Tāpēc ka vienādu ar sevi nevar uztaisīt, tas būtu vēl viens Dievs, bet pēc definīcijas nevar vairāk būt.
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2009.12.29 17:51:01
Ctulhu
Pēc definīcijas, jo Dievs ietver sevī visu, t.b. nav vietas kur vēl vienu uztaisīt.
Vēl, Dievs ir neradīts, tātad nevar uzradīt vēl vienu tādu.
Visu cēloņu cēlonis - atkal nevar.
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 8 , pavisam kopa bijuši: 4207