Aiko_Saule 
|
Iesūtīts:
2009.09.16 12:05:30
Vispasaules gravitācijas likums sagrāva reliģiskos mītus par debess un Zemes būtisko atšķirību, par Kristus staigāšanu pa ūdens virsmu utt. Tāpēc garīdzniecība pret Ņūtona uzskatiem uzsāka asu cīņu. Daudzās Eiropas universitātēs līdz pat 19. gadsimtam tika aizliegta Ņūtona debess mehānikas mācīšana. Tomēr pats Ņūtons bija ticīgs cilvēks un uzskatīja, ka visuma mehānismu kādreiz iekustinājis Dievs. |
|
Svētais  |
# Iesūtīts: 2009.10.12 12:30:56
Mulders Piekrītu šiem apgalvojumiem  ! |
Svētais |
# Iesūtīts: 2009.10.12 12:39:33
masiks [212.93.96.2] NU manā dzīvē tas darbojās . Mans Dievs ir pārdabisks un brīnumains un ir izdarījis brīnumus manā dzīvē Un kalni ir pavirzījušies |
EzītisMiglā  |
# Iesūtīts: 2009.10.12 12:40:16
Svētais
Jēzus nav norādījis uz ģeofizikālo zemes lielumu izmaiņu, ka tas būtu mūsu mērķis.
Pag, nupat mēs runājām par gravtācijas likumiem! Kalnu pārbīdīšana te ļoti labi ierakstās. Protams, var būt kaut kādas citas metodes kalnu pārvietošanā, bet tām ir jābūt tīrā ticībā, nekādi tur ekskavatori un dinamīti!
Šis kalns ir tas ( problēma), kas nav saskaņā ar Dieva gribu tavā ceļā, un tu to vari nobīdīt nost.
Tagad jau kalnu gribat pārtaisīt par simbolu? 
Pēteris staigāja pa ūdens virsu, glābdamies no slīkstošās laivas
Pa, pa, kur tur teikts, ka laiva slīka un cilvēki no tās glābās? |
Mulders  |
# Iesūtīts: 2009.10.12 12:47:12
Masiks
Pārliecība (piemēram, par kā patiesumu, esamību, īpašībām), kura parasti balstās uz daļēju pamatojumu, pierādījumu vai kurai nav pamatojuma, pierādījuma.
Tieši šādi notiek zinātniski atklājumi, pac pat tu rakstīji! Ir kaut kādi daļēji kosvennie norādījumi, ka lietas ir ne tādas kādas tās rādās... un tad uz tā bāzes tiek organizēti experimenti, pārbaudes... etc... līdz tiek iegūti stingri pamatojumi un ticība ir aizvedusi pie zināšanām! |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2009.10.12 13:03:11
masiks [212.93.96.2]
OK, labi. Šādā kontekstā piekrītu.
Tikai uzmanies, lai Mulders vēlāk nebīdītu tēzi, ka kristiešu ticība Dievam un zinātnieka ticība idejām un likumiem ir tas pats! |
Svētais |
# Iesūtīts: 2009.10.12 13:05:12
EzītisMiglā Tur vairākas atklāsmes apslēptas . Gan simbolisms, gan reālais . Piekrītu, ka Pētera motivācija staigāt pa ūdens virsu nebija varbūt arī grimstošā laiva ( taču kā viens no aspektiem krīzes situācijā gan) .
|
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2009.10.12 13:11:25
Mulders
Neputro "Ticību" ar "Aklu Ticību" Ikviena ticība - arī Kristīgā Ticība nav akla ticība, bet informēta ticība!
Vispār, zinātnieki vismaz teorētiski, ir gatavi atzīt, ka visa viņu zinātne ir pupu mizas - ja tikai tam būs pārliecinoši pierādījumi. Grūti nāksies, bet nāksies!
Savukārt, reliģiska ticība pat teorētiski neko tādu nekad neatzīs. Raksti nekļūdās, un cauri!
|
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.10.12 13:12:21
Tikai uzmanies, lai Mulders vēlāk nebīdītu tēzi, ka kristiešu ticība Dievam un zinātnieka ticība idejām un likumiem ir tas pats!
EzītisMiglā... redzi vārdam "ticība" ir arī cita nozīme... tāda kā "mācība, reliģiskā mācība"... Nu tur "kristīgā ticība" "islāma ticība". Kontexts nosaka to.
Savukārt Kristiešu paļāvība uz Dievu un Rakstiem ir tāda pati pēc būtības, kā Zinātnieku paļāvība un ticība, ka Visuma likumi ir racionāli un "eleganti", lai arī ne vienus ne otrus ne kristieši ne zinātnieki nav redzējuši!
Un tāpat kā ir Kristieši kas nekoriģēs savu ticību ne pie kādiem apstākļiem, ir arī zinātnieki kas nekad neatteiksies no saviem uzskatiem neatkarīgi no pierādījumiem, bet vienmēr šos pretrunīgos pierādījumus tā vai citādi ielocīs savā ortodoxijā... Arī ticīgie tieši tāpat "sarežģītus" jautājumus mēdz ielocīt visai absurdos skaidrojumos, nereti iekrāsojot sevi vēl vairāk stūrī... Piemērs te ir -Jona- ar savu pārprasto pacifismu. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.10.12 13:15:23
Savukārt, reliģiska ticība pat teorētiski neko tādu nekad neatzīs. Raksti nekļūdās, un cauri
Muļķības... Raksti patiešām nekļūdās, bet cilvēki, kas šos rakstu interpretē gan var kļūdīties... Rakstu burts neviens nav mainījies šajos gadu tūkstošos, tomēr cilvēku interpretācija par rakstiem un to izpratne ir mainījusies... un man šķiet, uz labo pusi.
Ja viduslaikos ticīgie varēja iet krusta gājienos ar pārliecību, ka tā ir Dieva Griba (un tas tika pat rakstos pamatots)... tad šodien mēs zinām, ka Jaunajā Derībā Dievam nav tādas gribas - izplatīt ticību ar dzelzi un uguni! |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2009.10.12 13:17:48
Nuuuu tie nebuus nekaadi riktiigie zinatnieki.
Protams... bet tāpat kā šādi cilvēki zinātnes vidū bremzē un traucē zinātnes attīstību, tā stūrgalvīgi tumsonīši ticīgo vidū arī bremzē un traucē citu ticīgo attīstību un Kristus atziņas iemantošanu.
Bet tāpat kā Reliģijā ARĪ Zinātne prestižam ir liela nozīme... un tāpat kā Reliģijā arī Zinātnē lieli vīri mēdz taisīt lielus ļapusus, un tad ko darīt... ja liels patiesi autoritatīvs onkuls salaiž tūtā kādu vienkāršu lietu un to pamana kāds students... Grozies kā gribi, bet godkāre un varaskāre mūsdienu akadēmijas gaiteņos nespēlē mazāku lomu kā nauda un praktiski rezultāti laboratorijās!
Ideāli jau būtu ka rezultāts nosaka to kas tu par fruktu... bet praktiskā dzīvē mēs visi esam grēcīgi cilvēki, kam savs krekls ir tuvāk!
Aceramies tak... Einšteins līdz mūža galam nevarēja pieņemt kvantu fizikas implikācijas! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.10.12 13:20:14
Ctulhu, tāpēc nedomā ka Reliģija ir vienkārša lieta... kā tajā bardakā izlobīt patieso Dieva vēsti!
To kā veidojies Rakstu kanons, to var viegli uzzināt vēsturi pastudēt... nav tas tik vienkārši, kā tev šķiet - sanāca, nobalsoja, apzīmogoja! Īstenībā no sistēmu teorijas viedokļa, mūsdienu Rakstu kanons ir emergenta sistēma... nevar to reducēt uz vienkāršiem cilvēku pieņemtiem lēmumiem! |
ahoij [81.198.35.7] |
# Iesūtīts: 2009.10.12 13:20:19
Rakstu burts neviens nav mainījies šajos gadu tūkstošos un kā vēl ir mainījies! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.10.12 13:22:36
Ugu un peec 300 gadiem ticiigie briiniisies par `triisvieniibu`, vainas paarnesi un tamliidziigaam jociigaam idejaam
Par to pagaidām nekas neliecina... taču arī filosofiskās valodas un domas koncepti attīstās. Ikviens Kristietis zin, ka Trīsvienības koncepcija ir pietiekoši sarežģīta... Un neviens jau neiebilstu ja maxvella vienādojumu vietā, kas stāv uz 3 lapām tiktu uzzīmēta viena vienkārša rindiņa... Iebildes nav, bet tā būtu koncepcijas attīstība, nevis degradācija par to, ko tev gribētos...
Trīsvienības "paradoxalitāte" dabīgi izriet no tā, ka cilvēcīgais prāts mēģina satvert kaut ko, kas šim prātam ir par lielu... tāpēc "mappings" sanāk nepilnīgs... Kā jau teicu, tas tāpat kā flatlanderim mācīt rubika kubu salikt! |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2009.10.12 13:23:51
Tikai zinaatnes periferijaa. Tur kur notiek tiesaam svariigas lietas, neviens par taadiem niekiem kaa prestizs neintereseejas.
Sorry... tevi neviens neņems pierē, ja tu nepublicēsies prestižā žurnālā, kur prestiži peeri tev review taisīs. Tādi fenomeni kā tas krievs, kas blogā iepublicē teorēmas atrisinājumu - tādi notiek ĻOTI reti... Bet... arī Reliģijā visādus Luterus nespēj "ortodoxija" apklusināt!
BTW kāds ir tavu publikāciju index? |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.10.12 13:25:00
1) lieta tiek rezko izlabota
2) onkuli neviens iipasji nelamaa - ja vien ir godiigi maldiijies.
Tā tam vajadzētu būt, bet tā tas nenotiek praksē... Onkulim uz viņa aplamajiem rezultātiem stāv visa viņa karjera, grozies kā gribi arī zinātniekiem ir mājas, mašīnas, sievas, bērni nu kredīti... arī viņi negrib to visu zaudēt kaut kāda šmurguļa dēļ! |
Svētais |
# Iesūtīts: 2009.10.12 13:26:53
Raksti ir atklāsme, un ja to mēģini lasīt savādāk, tad arī neuztver un nesaproti. |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2009.10.12 13:27:16
Nuuuu tie nebuus nekaadi riktiigie zinatnieki.
Jā.
Bet - ticīgie tiešām nekad neattieksies no saviem uzskatiem, pat teorētiski tas nav iespējams. Viņu ticība ir tīra, 100% ticība.
Zinātnieks domā: "Pieņemsim, ka ir Šitā. Darba hipotēze. paskatīsimies, kas sanāk... Aha, ļoti jauki viss sanāk, viss pa plauktiņiem un jaunas parādības arī paredz, un mēs tās vēlāk pat novērojam. Jauki, tātad Šitā visdrīzāk ir pareizi. Kamēr nekas neliecina par pretējo, pieņemam, ka Šitā arī ir. Tomēr, esam gatavi jauniem faktiem, pēc kuriem varētu sekot, ka Šitā nekādi nevar būt".
Kristietis tad domātu: "Pieņemsim, ka ir Jēzus ir Augšāmcēlies. Darba hipotēze. paskatīsimies, kas sanāk... Aha, ļoti jauki viss sanāk, viss pa plauktiņiem un jaunas parādības arī paredz, un mēs tās vēlāk pat novērojam. Jauki, tātad Jēzus Augšāmcēlies visdrīzāk ir pareizi. Kamēr nekas neliecina par pretējo, pieņemam, ka Jēzus arī ir Augšāmcēlies. Tomēr, esam gatavi jauniem faktiem, pēc kuriem varētu sekot, ka Jēzus nekādi nevar būt Augšāmcēlies".
Nesanāk taču, vai ne? |
Svētais |
# Iesūtīts: 2009.10.12 13:27:52
Piem.ja nelūdz , lai Dievs tev palīdz saprast, un mēģini Rakstus kā kārtējo informāciju uzņemt, tad tas tev neizdosies |
Svētais |
# Iesūtīts: 2009.10.12 13:29:13
Ctulhu Ja pat šo nesaprot, tad ir vēl grūtāk. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2009.10.12 13:31:54
Hmmm.... bet vai tikai šis fakts neliecina par vienu ļoti svarīgu lietu? Par to, ka GALVENĀ, SVARĪGĀKĀ vēsts netiek nesta rakstos, bet gan to interpretācijā?
Jā un Nē! Piemēram, pitagora teorēma vai ģeometrijas axiomas nav mainījušās, tomēr attīstība ir notikusi... Bet bez pirmā, otrs nemaz nevarētu notikt...
Raksti ir kā Dievišķa mūzika... kā stīgas kas skan, un mēs esam nenoskaņotas klavieres... un tikai tad, kad mēs sinhronizējamies ar Rakstu mūziku, mēs spējam šo pašu melodiju "spēlēt paši no sevis" lai gan īsten`biā Raksti ir tie, kas mūs "ieaijā... iešūpo... " pareizajā orbītā. Bez Rakstiem mēs to nevarētu... bet protams... mēs tikam tiesāti un pestīti pēc tās melodijas kas skan mūsu sirdīs, nevis pēc tā, kas rakstīts Rakstos... Ja abi ir sinhrona mūzika, tad Dievam nav iebildes, ka tu arī no sevis kādu akordu piedod... jo tas jau nevar nebūt saskaņā ar esošo mūziku... Tomēr ikdienā jau mēs darbojamies ar nenoskaņotām klavierēm... tāpēc primārais ir Raksti, lai ieliktu cilvēku uz pareizā viļņa...
Kā teica svētais kaut kāds - mīli, un tad dari ko gribi! JO viņš zināja, ka ikviens darbs, kas izriet no mīlestīabs nevar būt pret Dievu... taču tieši šis pirmais "mīlēt" ir vesela mūža uzdevums... Un manuprāt nekļūdās daudz tie, kas teic, ka cilvēka dzīves jēga ir iemācīties mīlēt... pārējais jau ir lirika! |
:: Pievienot komentāru
|
