Mulders 
|
Iesūtīts:
2008.05.29 14:57:25
|
|
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.05.30 11:49:05
Mhm.... un laikam taču tāpēc ir LABI, ka varam diskutēt - apmainīties viedokļiem. Nav obligāti "nemanu" viedokli nokaut. Pietiek, ja apzināmies, ka nemanais viedoklis arī ir PAMATOTS, nevis no pirxta izzīsts.
Tas ir svarīgi Demokrātijā, ka visi runā! Un vēl vairāk... ja mēs iesim Dukša pēdās, tad mēs iegūsim kaut kādu haosu... kur visi runā, bet neviens neuzskata, ka viņš runā patiesību! 
Tu, taču, kad runā kādu textu, tad vismaz pats uzskati, ka tu runā pamatoti un patiesi! Bet izrādās, ka tu nedrīxti tā uzskatīt Dukša demokrātijā! |
*Duksis |
# Iesūtīts: 2008.05.30 11:50:48
Mulders Atvainojos, mani "lohotrons" neaizrauj. Jezuītiskas domāšanas celi, neceļi un līkloči arī. Ta, ka nevaru sastādīt tev kompāniju. Labprāt iepazītos ar kādu tavu, bet izsvērtāku, viedokli. |
KarotesNav  |
# Iesūtīts: 2008.05.30 11:55:10
Mulders
visi runā, bet neviens neuzskata, ka viņš runā patiesību!
te būs domāta vairāk tādā nozīmē patiesība kā "gaume", kas katram tiešām ir sava, un relatīvi patiesa.
Arī demokrātijā ir aizliegtas lietas - slepkavot nedrīkst, 2+2=4, utml.
Tās ir lietas, par kurām var nešaubīgi pierādīt, ka tās ir patiesas. |
*Duksis |
# Iesūtīts: 2008.05.30 11:58:33
K. Čapeks savās ceļojuma piezīmēs par Angliju atzīmē, ka pat tad, kad lietus aiz loga gāž kā ar spaiņiem, anglis saka: "Man šķiet, ka līst lietus." Nu, glupa takš tā nācija, kur neviens neuzskata, ka viņš runā patiesību pēdējā instancē! Glupa gan, bet kādreiz virs šīs impērijas nekad nonorietēja saule. Varbūt tieši šī glupuma dēļ. |
*Duksis |
# Iesūtīts: 2008.05.30 12:27:40
a_masiks "Moris savu darbu ir izdarījis. Moris var iet." /Šekspīrs/ |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2008.05.30 12:30:55
Glupa gan, bet kādreiz virs šīs impērijas nekad nonorietēja saule. Varbūt tieši šī glupuma dēļ.
Izcēlu aclēgvārdu!
Un vēsturē nākotnē kādreiz kādā Midrasē mācīs - reiz bija tāda Anglija, tagad Britānijas Kaliāfs - tie duraki nekad neuzskatīja ka paši vai kāds cits spēj jelko patiesu pateikt!
Kā arī atgādināšu, ka Britu Impērija nebij tamdēļ tik varena, ka katrs varēja runāt ko grib un neviens neņēma šo pierē Bij Monarhija, kas runāja patiesību un tā arī darīja... un neviens nemēģināja iet viņiem pretīm ar savām gudrībām |
*Duksis |
# Labojis *Duksis: 2008.05.30 12:44:17
Izrādās, ka Anglija, kādreiz ir bijusi ne tikai impērija, bet arī paradīze: "England is the paradise of individuality [individualitāte], eccentricity [oriģinalitāte], heresy [ķecerība], anomalies [novirzes?], hobbies [hobiji] and humours [humors]." - George Santayana (spāņu filozofs, 20. gs. vidus). "Paradīze personībai (individualitātei), bitīt` matos!, un tie jokus dzīt arī esot mācējuši. |
*Duksis |
# Labojis *Duksis: 2008.05.30 12:49:39
Mulders Haidparkā katrs varēja runāt visu, ko grib. Pastāvēja tikai viens (!) ierobežojums - nedrīkst izrādīt necieņu pret karalieni. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.05.30 13:09:22
Duksis, tad kamdēļ tu gribi pievienot vēl citu nosacījumu - ka neviens nedrīxt runāt patiesību, vai uzskatīt, ka runā patiesību, bet muļķības? |
*Duksis |
# Labojis *Duksis: 2008.05.30 13:20:18
"Bet Jēzus tos pasauca un saka tiem: "Jūs zināt, ka tie, ko par tautu valdniekiem tur, tie tās apspiež, un viņu lielie kungi tām dara pāri.Bet tā lai nav jūsu starpā; bet, ja kas no jums grib tapt liels, tas lai ir jūsu sulainis."" (Marks 10:42-43) Kas gan to varēja teikt? Cīnītājs par sociālo taisnīgumu? Cilvēks, kuram nebija pieņemamas citas attiecības cilvēku starpā, kā tikai tādas, kas ir balstītas uz noteiktām vērtībām, piemērām, savstarpēju cieņu, respektu un mīlestību, vienlīdzību un brīvību? Bet, vai šīs vērtības ir specifiski "kristīgas vērtības"? Vai šīs ir tās vērtības, kas ir Eiropas kultūras pamatā un tādējādi to var saukt par "kristīgu"? Vai šīs ir tās vērtības, kuras īsteno baznīca, [cenšoties ielīst tikpat kā katrā šķirbā,] cenšoties palielināt savu ietekmi sabiedrības un valsts dzīvē? |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.05.30 13:23:47
Duksis, tad es nesapratu, vai tu gribi lai šīs Kristus paustās idejas ir jācēnšas palielināt un popularizēt sabiedrības un valsts dzīvē vai nē?
Tobiš ja ideju pauž haidparkā vai kāds Filosofs, tad tā ir laba, bet ja ideju pauž Baznīca, tad tā nav laba! Ja ideju pauž Kristus, tad ir ok, ka šī ideja ir Eiropas pamatā, bet ja šo pašu ideju pauž Kristus Baznīca tad nav!
Tu īsti izdomā ko tu gribi... vai gribi lai Kristus paustās idejas darbojs un iespiežas sabiedrības prātos, jeb negribi? |
Sheksna  |
# Iesūtīts: 2008.05.30 13:25:24
Mulders
Tu īsti izdomā ko tu gribi... vai gribi lai Kristus paustās idejas darbojs un iespiežas sabiedrības prātos, jeb negribi?
*Duksis Tev tik tikko pieveda ideju. Un uzstādīja jautājumu, vai viņa darbojas (visupirms jau baznīcā) vai nedarbojas. Kā tad tur īsti ir? |
*Duksis |
# Labojis *Duksis: 2008.05.30 13:27:38
Mulders Kristus mācekļiem, ja viņi tādi patiešām ir, it kā vajadzētu rīkoties atbilstoši sava Skolotāja norādījumiem. |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2008.05.30 13:30:57
Kristus mācekļiem, ja viņi tādi patiešām ir, it kā vajadzētu rīkoties atbilstoši sava Skolotāja norādījumiem.
Pareizi! Un kā saproti, šis nav vienīgais Skolotāja Norādījums!
Viņš (Skolotājs) arī nekautrējās izdemolēt Templi, kad tur gāja vaļā tirdzniecība! Viņš nekautrējās paštaisnus grēciniekjus nosaukt par nobalsinātiem kapiem, Viņš nekautrējās nostāties pret sava laika ideoloģisko varu. Viņš nekautrējās būt netolerants pret paštaisniem pareizā viedokļa uzspiedējiem un tiem, kas vēlējās konkurējošos viedokļus apspiest...
Un kas galvenais, Viņš publiski un atklāti iestājās pret Grēku!
Viņš nekautrējās Sevi identificēt ar Patiesību. Viņš nekautrējās visus aicināt pie sevis norādot, ka tikai viņš ir ceļš, patiesība un dzīvība!
Tā kā... nebaidies, cik nu spējam, tik cenšamies sekot Skolotāja norādījumiem! |
Sheksna |
# Iesūtīts: 2008.05.30 13:31:57
Mulders
Pareizi! Un kā saproti, šis nav vienīgais Skolotāja Norādījums!
Mulders gluži kā Neo izvairījās no tiešas atbildes  |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.05.30 13:33:25
Šexna, nē, atbildēšu ar Skolotāja Vārdiem - " Šo jums bija darīt un to neatstāt. " (Mat 23:23) |
*Duksis |
# Iesūtīts: 2008.05.30 13:33:58
Mulders
Viņš (Skolotājs) arī nekautrējās izdemolēt Templi, kad tur gāja vaļā tirdzniecība! Viņš nekautrējās paštaisnus grēciniekjus nosaukt par nobalsinātiem kapiem, Viņš nekautrējās nostāties pret sava laika ideoloģisko varu. Viņš nekautrējās būt netolerants pret paštaisniem pareizā viedokļa uzspiedējiem un tiem, kas vēlējās konkurējošos viedokļus apspiest...
Kapēc Viņš to darīja? Ja reiz Viņa asinis ir tās, kas nes pestīšanu, tad pietiktu ar to, ka Viņš tikai drusku pamēdītu romiešus, lai šie saniknoti Šamo piesit krustā. |
Ēvalds Bērziņš  |
# Labojis Ēvalds Bērziņš: 2008.05.30 13:36:03
Ctulhu 2008.05.30 10:41:49
``Destruktīva morāle un ētika nevar būt līdzvertīga. ``
Tu nosauci manu eetiku par destruktiivu? Pamatojums taa kaa prasiitos.
Es to minēju par piemēru, ka ne visas morāles var būt līdzvērtīgas. Neteicu, ka tava morāle ir absolūti destruktīva. Tev pašam ir jāizšķir, vai tava morāle ir destruktīva vai nav, protams, izejot no maksimāli plaša kritēriju loka. Ja tu gribi manas domas, domāju, ka materiālistu morālei nav sveša vienaldzība un tuvredzība. |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2008.05.30 13:36:41
Duksis, viņš mācīja kas ir patiesība! Kāda tā ir un ko tā dara! Tā mīl grēcinieku bet ienīst grēku! Mīlestība ir laba pret tiem, ko mīl un neiecietīga pret tiem, kas mīlestību noraida vai nīst!
Kristus tev būs ļoti slikts piemērs lai tu ar viņu varētu attaisnot savu iedoloģisko funktieri - ka nevienam nav monopols uz patiesību. Kristus sevi identificēja ar pašu Patiesību, pietam exkluzīvi! Pietam sedz to ar nāvi un augšāmcelšanos! Tā labi parādot, ka Patiesību nevar nogalināt pie Krusta... to var aprakt kapā uz kādām 3 dienām... bet nevar iznīdēt pavisam! |
*Duksis |
# Iesūtīts: 2008.05.30 13:39:08
Ēvalds Bērziņš
Es to minēju par piemēru, ka ne visas morāles var būt līdzvērtīgas.
Nevaru nepiekrist, bet tomēr - kritēriju lūdzu, kas nosaka, kura morāle ir "augstāka", kura "zemāka." |
:: Pievienot komentāru
|
