atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par Baznīcu Baznīca kā kulturāls fenomens
Mulders
Iesūtīts: 2007.10.01 10:14:42
Šeit gribēju likt priekšā pārdomas par sekojošu tēmu:
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
AutorsZiņas teksts
Sheksna
# Iesūtīts: 2007.10.06 22:34:37
Kristīgā humānisma centrā - baidos sameloties, tas ir pēc manas saprašanas - ir cilvēka mūžīgais labums, ne tikai materiālais labums šajā telpā un laikā ierobežotajā pasaulē.
Kristīgais humānisms ir kristietības kompromisa produkts ar sekulāro pasauli
Tad kāpēc neeksistē ne budistu, ne hinduistu palīdzības organizācijas
Tu DROŠI zini, ka neeksistē? Esi šamējās valstīs bijusi un iepazinusies ar situāciju uz vietām? Krišnaītiem Rīgā IR zupas virtuve.
Vai Saūda Arābija jeb Emirāti (kur pie varas ir musulmaņi) palīdz saviem brāļiem, kas ir slimībās un trūkumā jeb tikai savas ideoloģijas tiražētājiem teroristiem?
Nezinu, neesmu ar šamējo kultūru tik labi pazīstams.
Tavs pašportrets ar Ctulhu variantu - dziesmiņa jau lustīga, tikai ar savu bezgalīgumu drusku atgādina leijerkasti... Un tā lapa - lai gan nekad tādās neesmu bijusi - it kā izskatās, ka tālāk ejot, nonāktu pie purnu lapas... Vai maldos?
Nav ne jausmas. Ierakstīju googlē `Loituma vader`un pagrābu pirmo, kas ātrāk ielādējās.
Mirga
# Iesūtīts: 2007.10.07 15:23:54
Kristietībai patiesi nav nekādā veidā jāmērojas ar humānismu. Iznāk tikai tukša runāšana.
Vispārīgi brīnos: Vai tā ir kāda nepārvarama dziņa, kas liek arvien atkal iespraukties sarunās un gari un plaši (un uzstājīgi) tērgāt par lietām, par kurām nav nekādas izpratnes, vai arī apzināti destruktīva rīcība?
Balss
# Labojis Balss: 2007.10.08 14:35:53
a_masiks
Nē, negribu, lai tu atsāc jezgu ... Gribētos, lai šīs sarunas novestu pie kāda jēdzīga iznākuma...
Balss
# Iesūtīts: 2007.10.08 14:39:48
Sheksna
1)Nekur ziņās nav gadījies ne redzēt, ne dzirdēt par šādām budistu vai hinduistu, vai musulmaņu palīdzības organizācijām, kuras dotos uz plūdu, zemstrīču bai bada reģioniem un tur palīdzētu. Sarkanais pusmēness ir redzēts vienīgi Turcijā pēc zemestrīcēm...
2)Kādā veidā ši dziedošā meiča attēlo tavu identitāti?
Balss
# Iesūtīts: 2007.10.08 14:58:39
Ctulhu Zinu, zinu! Tas tikpat kā bukletiņus izdalīt. Nu, mācās jau arī viņi!
Zaurs
# Iesūtīts: 2007.10.08 15:15:51
Ctulhu "Redzi, musulmanja pienaakums ir paliidzeet truukumcieteejam, ja vins to ierauga."
Kas noved pie tā, ko reizēm sauc par `neredzamajiem cilvēkiem` - t.i. tiem, kas kaut kādā veidā neatbilst `pareizā cilvēka` definīcijai. Un tas, atgriežoties pie tēmas, kas bija par Baznīcu kā kultūras fenomenu, ir tieši tas, kas dzīvo Baznīcu atšķiŗ no formālās, kaŗojošās, beigtās (fundamentālistu): attieksme pret `neredzamajiem`.
Dzīvās Baznīcas locekļi katrā hominīdā būtnē redz pirmām kārtām Dieva līdzību un rīkojas tā, lai šīs būtnes ciešanas mazinātu. Tādā ziņā dzīvs kristietis rīkojas līdzigi kā humānists, bet viņam/ai ir citi izejas motīvi (rezultāts ir tas pats).
Fundamentālisti, formālisti un citi -isti pret `neredzamajiem` neattiecas - jo nevar atteikties ne pozitīvi, ne negatīvi pret tiem, kas `nav`. Mīlestību nevar parādīt, ja nav cilvēka, kam to parādīt.
skat. arī Kirkegora minētās ticības pakāpes.
Zaurs
# Iesūtīts: 2007.10.08 15:26:17
Bet kas gan apgalvo pretējo? No kā gan humānisti to būtu mācījušies, ja ne no kristiešiem?
Vēl zaurs gribēja piebilst, ka rezēm tuvākmīlestības pavēlējums, ko Kristus ir konkrēti izteicis, ir pretrunā ar Baznīcu pieņemto praksi (nejaukt ar dogmām), kā rezultātā bieži rodas dažāda līmeņa konflikti, gan iekšēji, gan arēji.
Bet tas sakņojas sensenā `mēs` - `jūs` prestatījumā. Vairāk par šo kultūras fenomenu skatīt Jurija Lotmana `Semiosfēru`, arī http://yanko.lib.ru/books/cultur/lotman_semiosphera.htm#_Toc17488808
Balss
# Labojis Balss: 2007.10.08 15:26:31
a_masiks
Redz, ja tu par katru cenu gribi pierādīt, ka kristieši ir sliktāki cilvēki nekā nekristieši... Ko tu gribi - lai mēs tev piekrītam? Kādreiz tā tik tiešām ir. Bet ne jau mūsu labuma dēļ Dievs par cilvēkiem apžēlojas un sūta savu Glābēju izglābt mūs no iznīcības renes, pa kuru mēs VISI bez izņēmuma nonāktu atkritumos - vienalga, vai esam drusciņ labāki vai drusciņ sliktāki. Būtiskais - vai mēs uzticamies šim glābšanas riņķim ļaujamies izglābties vai nē...
Jeb vai Tava vēlme pierādīt, ka kristieši ir slikti cilvēki, slēpjas tavā paša iekšējā nemierā? Sak, es nemaz slikts neesmu, un man nav ko nožēlot un atzīt. Re, kristieši ir vēl sliktāki par mani...?
Sorry, atkal aizbraucu no tēmas...
KarotesNav
# Labojis KarotesNav: 2007.10.08 15:35:15
> Balss
Krišnaīti nemācās, jo barošana ir viņu reliģijas sastāvā jau sen.

> Ctulhu
"Nee, mees gribam pieraadiit, ka kristiesi un nekristiesi ir vienaadi labi"
Jā, precīzi tā!
Sheksna
# Iesūtīts: 2007.10.08 15:35:45
2)Kādā veidā ši dziedošā meiča attēlo tavu identitāti?
Ko var piesieties. Nekādā un visādos vienlaicīgi. Nesaprotama atbilde? Kam negadās - tās ir svēts noslēpums ©
Nekur ziņās nav gadījies ne redzēt, ne dzirdēt par šādām budistu vai hinduistu, vai musulmaņu palīdzības organizācijām, kuras dotos uz plūdu, zemstrīču bai bada reģioniem un tur palīdzētu.
Pastāv variants, ka šamējie to dara bez īpašas afišēšanās. Mēs jau plūdu un zemestrīču notikumu vietās neesam bijuši un palīdzētājus/nepalīdzētājus vaigā neesam skatījuši.
No kā gan humānisti to būtu mācījušies, ja ne no kristiešiem?
No humānisma ideoloģijas.
Redz, ja tu par katru cenu gribi pierādīt, ka kristieši ir sliktāki cilvēki nekā nekristieši...
Problēma ir citā - kristieši ne ar ko nav labāki nekā nekristieši. Kam tā vajadzēju būt, ja kristiešu mācība un ticība būtu unikāla un uz reāla dieva balstīta.
Balss
# Iesūtīts: 2007.10.08 15:36:56
Ctulhu
Nē, Dievs GRIB izglābt visus - Viņš savu glābšanas riņķi sniedz pilnīgi visiem! To, kurš satver, Viņš var izglābt. To, kurš saka - mani ne no kā nav jāglābj un es to neņemšu, Dievs ar varu nepiespiež - te nu atkal ir mūsu Dieva līdzība ar brīvo gribu.
KarotesNav
# Iesūtīts: 2007.10.08 15:43:35
> Balss
Nespiež ar varu - tas ir, ja slīcējs neapzinās, ka slīkst, tad varam viņam riņķi nedot? Un kad sāks apzināties, tad kāpēc jau būs par vēlu?

Nākmais, ir ticību ģeogrāfiskais sadalījums, pēc kā sanāk, ka riņķi visi nemaz nedabū redzēt, vai arī dažiem piedāvā, bet citiem tikai parāda pa gabalu. Tas ir, ja piedzimi mullas Otomāra kalnu ciematā, tad par kristietību tik daudz arī zināsi, cik Korānā rakstīts.

Vai nu arī jāpiekrīt, ka glābjamriņķi ir daudzi, ne tikai viens kristiešu.
Balss
# Iesūtīts: 2007.10.08 19:05:54
Ctulhu
Var jau būt, ka mana līdzība nav precīza, bet glābšana bez paša piekrišanas un gribēšanas laikam nav iespējama... jo te nav iesaistīta miesa, bet gars. Un garu laikam ar varu aizvilkt pie Dieva un ar varu piespiest Viņu mīlēt, Viņam uzticēties nav iespējams. To tu nevari izdarīt pat ar cilvēku šajā miesīgajā pasaulē. Var piespiest prostituēties, ne mīlēt. Dievs mīl cilvēku un vēlas viņa pretmīlestību.
KarotesNav
Slīcējiem, kas neapzinās, ka viņi slīkst, tiek piedāvāts glābšanas riņķis - piemēram jums, ateisti - bet jūs uzskatāt, ka jums tas nav vajadzīgs... Par vēlu būs tāpēc, ka būsi iesēdies tajā vilcienā, kas brauc prom no Dieva...
Par ģeogrāfisko sadalījumu: tāpēc jau bija Kristus pavēle (citēju neprecīzi) saviem mācekļiem - ejiet pa visu pasauli un pasludiniet, un kristījiet visas tautas ! Un to kristieši vairāk vai mazāk veiksmīgi ir centušies darīt un dara joprojām. Kāds būs iznākums, mēs nezinām. Ir teikts, ka pagāni (citas tautas) tiks tiesāti pēc savas sirdsapziņas. (Acīmredzot tie, kas nebūs dzirdējuši par Kristu.) Mēs nezinām, kādas ir iespējas suverēnajam Dievam. Mēs cenšamies darīt tur un tik, cik spējam un protam.
Balss
# Iesūtīts: 2007.10.08 19:11:06
a_masiks
Mani centieni sakņojās citā: kristiešu pieņemumā, ka TIKAI viņiem ir morāles un ētikas pamats
Nezinu, kurā vietā tu tādus apgalvojumus esi dzirdējis un lasījis. Noteikti ne no manis. Laikam Dievs visu cilvēku sirdīs ir ielicis to kompasu, kas rāda uz pareizo pusi - sirdsapziņu... Jau rakstīju, ka pazīstu brīnišķīgus, pēc savas iekšējās būtības kristīgus vārda labākajā izpratnē cilvēkus, kas nav kristieši. Kas klīst pa nezinkādām filosofijām un ezotērikām, lai gan nav ateisti. Aizlūdzu. (Zini, drusku darbojas! )
Balss
# Iesūtīts: 2007.10.08 19:33:49
a_masiks
Jawohl, tieši tā! Atzīstos! Tā arī domāju!
Sheksna
# Iesūtīts: 2007.10.08 20:17:39
glābšana bez paša piekrišanas un gribēšanas laikam nav iespējama... jo te nav iesaistīta miesa, bet gars.
A par ko ne? Brīdī, kad atkačā slīkoni, viņam nevienam nejautā, vai viņš vēlas tapt atkačāts vai ne, tas pac notiek reanimācijā. Ja slīkoņu glābēji un reanimatori rīkotos tieši tāpat kā kristiešu dievs? Kāda izskatītos pasaule? Tu gribētu tādā dzīvot?
Un garu laikam ar varu aizvilkt pie Dieva un ar varu piespiest Viņu mīlēt, Viņam uzticēties nav iespējams.
Nu tad kādas dievam problēmas pieņemt, ka viņu varētu arī nemīlēt? Jeb tas BAISMĪGI rīvē kantes viņa patmīlībai?
Dievs mīl cilvēku un vēlas viņa pretmīlestību.
Un ja tāda NERODAS? Ko TAD? Cilvēku vienalga iemetam ftopkā vai gāzenvāgenā (gaumes jautājums)?
Par ģeogrāfisko sadalījumu: tāpēc jau bija Kristus pavēle (citēju neprecīzi) saviem mācekļiem - ejiet pa visu pasauli un pasludiniet, un kristījiet visas tautas !
Kamēr viņi (Kristus mācekļi) VISPĀR atklāja VISAS tautas, pagāja ~2k gadu. Vai process nesanāk tāds drusku bhemzīgs?
Balss
# Iesūtīts: 2007.10.08 21:03:47
a_masiks
Nē, laikam esmu duročka, nesapratu...
Sheksna
!) Atbildēju jau iepriekš - runa nav par miesīgu izglābšanu, bet garīgu. Ar varu mīļš nebūsi...
2) Dievam nav problēmas, ka Viņu nemīl. Viņam mūsu ir ŽĒL, jo Viņš mūs MĪL un gribētu dot mums vēl pēdējo šansi izglābties no ftopkas... uz kurieni dodamies mēs paši!
3) Gan jau Dievm ar laika skaitīšanu veicas labāk nekā mums. Mums ir uzdevums, bet gala rezultāts ir Dieva ziņā.
Sheksna
# Iesūtīts: 2007.10.08 21:10:49
!) Atbildēju jau iepriekš - runa nav par miesīgu izglābšanu, bet garīgu. Ar varu mīļš nebūsi...
Ar ko šīs izglābšanas pēc būtības atšķiras?
Dievam nav problēmas, ka Viņu nemīl. Viņam mūsu ir ŽĒL, jo Viņš mūs MĪL un gribētu dot mums vēl pēdējo šansi izglābties no ftopkas... uz kurieni dodamies mēs paši!
Nekur mēs nedodamies. Mūs tur NOSŪTA.
Gan jau Dievm ar laika skaitīšanu veicas labāk nekā mums
Var jau būt. Bet vesels lērums tautu 2k gadu nodzīvoja (un daudzas vēl tagad dzīvo) par Jēzu neko nedzirdējušas. Loterija?
Balss
# Iesūtīts: 2007.10.08 21:21:50
Sheksna
Mēs uz ftopku aizejam... tāpat kā mēs, mirstīgie organiskie savienojumi, nespējam panest lielu karstumu, teiksim, saules tuvumu, tāpat mēs, grēcīgie cilvēki, nevaram panest Dieva tuvumu, Vienīgi Kristus ietērpā, Viņa taisnībā tērpti, mēs spēsim būt Dieva tuvumā.
Par loteriju jau rakstīju - ka tie, kas par Kristu nav dzirdējuši, tiks tiesāti (vērtēti) atbilstoši savai sirdsapziņai. Kura ir gan pagāniem, inorodciem, gan ateistiem...
Balss
# Iesūtīts: 2007.10.08 21:25:46
Ctulhu
Faktors - svētums...
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 50 , pavisam kopa bijuši: 4819