atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par Baznīcu Pamet Somijas baznīcu.
indriķis (labs)
Iesūtīts: 2010.10.26 11:02:35
Somijas Evaņģēliski luterisko baznīcu divu nedēļu laikā pamet vairāk nekā 30 000 cilvēku.
Šādi Somijas luterāņu draudzes zaudēs ap divus miljonus eiro ikgadējā baznīcas nodokļa ieņēmumos.
Šāda lēmuma pamatojumā parasti tiek minētas apsūdzības, ka baznīca ir pārāk neiecietīga, konservatīva un negatīvi noskaņota pret homoseksuāļiem.
Tikmēr arhibīskapa Kari Mekinena izplatītajā paziņojumā pausta neizpratne, kāpēc cilvēki pamet baznīcu, balstoties uz jautājumiem par homoseksualitāti.
“Es saprotu, ka daudzi gaida, lai baznīca daudz skaidrāk paustu atbalstu homoseksualitātei,” viņš norāda, uzsverot, ka patiesībā baznīca ir daudz atvērtāka, nekā varētu šķist, skatoties kaismīgās diskusijas.
Februārī Mekinens izteicās,
ka baznīcai būtu jādod sava svētība arī viendzimuma pāriem.
. 1 . 2 . 3 . >>
AutorsZiņas teksts
indriķis (labs)
# Labojis indriķis (labs): 2010.10.26 11:05:26
Vai nav paradokss?
Homoseksuāļu mīļi pamet somu baznīcu, kas pret homoseksuāļiem ir mīļa.
Vai tā ir šantāža, lai pasteidzinātu lēnīgāko somu virzību zviedru pēdās?
Normāli būtu nodziedāt- "laid lai iet, laid lai iet, neturi viņu ciet."
( Bet, redz, divi ļimonus zaudēs...)
zobenbracka(Deus Vult!)
# Iesūtīts: 2010.10.26 11:09:35
ak nabaga her;ētiķivienā valstī laižas prom aiz pārāk lielas iecietības otrā aiz pārāk lielas neicietības pret ******iem
indriķis (labs)
# Labojis indriķis (labs): 2010.10.26 11:12:18
zobenbracka , nabaga herētiķi, tavā izteikumā pietrūkst loģikas. Paskaidro to.
zobenbracka(Deus Vult!)
# Iesūtīts: 2010.10.26 11:15:38
indriķis (labs)nu kā zviedros laižas no luter."baznīcas"vismaz daļa aiz pārāk lela liberālisma(pašam ir gods pazīt to ex mācītāju kas tagad kļuvis par Pija 10 brālības priesteri piem.).somos atkal otrādi.
indriķis (labs)
# Labojis indriķis (labs): 2010.10.26 11:19:50
zobenbračka , drīzāk izskatās, ka somu baznīcas vadonis ir neizpratnē, sak, kur jūs steidzaties, pagaidiet mazliet. Mēs taču jūsējie.
Un noteikti, ka pēc šāda "protesta" ( ar divi ļimonu zaudējumu ) nekas nekavēs somus sekot zviedriem.
Pīšļus pie pīšļiem, pelnus pie pelniem, herētiķus pie herētiķiem.
Aivars
# Iesūtīts: 2010.10.26 11:20:51
zobenbracka(Deus Vult!)
Nu tad atliek jūsu brālībai gaidīt somu pieplūdumu Gatavojieties! 30 tūkstoši mīlestības pārpilni brāļi nav joka lieta!
zobenbracka(Deus Vult!)
# Iesūtīts: 2010.10.26 11:22:13
Aivarsbūs jacepj augšā somos netik priorāts bet pat province-viens priorāts šitādu baru neapkalpos
zobenbracka(Deus Vult!)
# Iesūtīts: 2010.10.26 11:22:58
indriķis (labs)nu vienreiz tev piekrītu-vismaz par otro daļu,pirmo īsti nesapratu
indriķis (labs)
# Labojis indriķis (labs): 2010.10.26 11:28:32
zobenbracka Kā tu nesaprati - homoseksuāļiem draudzīgo oficiālo somu baznīcu pamet homoseksuāļi un viņu draugi, jo ir neapmierināti ar lietu lēno virzīšanos, jo neskatoties uz vadoņa pozitīviem izteikumiem šajā virzienā,
somu baznīca homoseksuāļus vēl neprecina.
zobenbracka(Deus Vult!)
# Iesūtīts: 2010.10.26 11:30:18
indriķis (labs)ā skaidrs,nu tik labi nebij iformēts par Somijas herētiķu apstākļiem-paldies par skaidrojumu
Aivars
# Iesūtīts: 2010.10.26 11:45:35
Nedaudz parēķinot varam secināt, ka šie ļaudis Baznīcai gada laikā ir pienesuši 66,7 eiro katrs. Vai tas ir daudz vai maz? Liekas, ka vidējo Latvijas rādītāju tas varētu pārspēt, lai gan aktīvie draudžu locekļi šķiet savu Baznīcu atbalsta vairāk.
Nav noslēpums, ka šajā forumā ganās tāds kārdinātāja gars redzēt tos skandināvus ejam pa pieskari un pie pirmās izdevības nosodīt. Bet nu zinot, kā tepat Latvijā Baznīcas dažkārt ir pataisītas par dažu ideju ruporiem pat ne par 2 miljoniem eiro, bet pat par tukšiem politiķu solījumiem, noasfaltētu stāvlaukumu, dzeramo ūdeni Aglonas svētkos vai it kā kādiem dāvinājumiem mistisku ventilatoru vai kādās citās formās, varbūt, kāds no klātesošajiem varētu organizēt lūgšanu ķēdi par Somu Baznīcas garīgu stiprinājumu, pie reizes arī savu zemīti neaizmirstot?
vilks
# Iesūtīts: 2010.10.26 11:54:21
es vispār šo ziņu nesaprotu, jo no tās izriet, ka neviens jau īstenībā nezina, kāpēc tie 30000 tieši tagad baznīcu pamet. vai viņiem savas baznīcas uzskati ir par liberāliem vai par konservatīviem? vai varbūt viņi vienkārši bija jau piemirsuši, ka pieder baznīcai, un diskusija televīzijā viņiem atgādināja, ka viņi joprojām bezjēdzīgi maksā nodokli organizācijai, kurai reāli nejūtas piederīgi? ej nu saproti. līdz ar to ziņa šādā formātā un ar šādu saturu man liekas pilnīgi bezjēdzīga.
Aivars
# Iesūtīts: 2010.10.26 12:02:07
http://en.wikipedia.org/wiki/Evangelical_Lutheran_Church_of_.. Finland

vilks
Man rādās,ka šie 30 tūkst ir kaut kāds pusprocents no Somu Luterāņu baznīcas 4,3 miljoniem. Cik ir pusprocents no draudzēm Latvijā?
vilks
# Labojis vilks: 2010.10.26 12:03:53
Aivars
nu vispār es zinu, cik tas ir, bet nezinu, vai tā ir publiski pieejama informācija viena draudze no pusprocenta sanāktu nu labi, sanāktu arī vairāk, bet tad mazās draudzes
Aivars
# Iesūtīts: 2010.10.26 12:27:33
vilks
Saproti, es tā aizdomājos, vai to vienu no divsimts, vai tos 5 no 1000 maz vienmēr pamanām. Savulaik, vienu sen neredzētu draudzes locekli satiku uz ielas un apvaicājos, kur pazudis. Cilvēks atzinās, ka apmulsis no bardaka valstī un skandāliem Baznīcā. Bet ja tā padomā, tad divi tādi cilvēki arī vidēji lielai Latvijas draudzei ir tas pats, kas tie 30 tūkstoši somiem. Nemaz nerunājot par visiem, kas aizkūlušies pasaulē laimi meklēt, vai tādu pusprocentu pamanām paši pie savējiem, pirms te par somiem mēles tiek trītas?
vilks
# Iesūtīts: 2010.10.26 12:29:32
Aivars
tas gan. atradu oficiāli pieejamo informāciju.
mūsu baznīcai pusprocents būtu 180, faktiski mazāk par 1 cilvēku uz draudzi.. tad jau mēs īstenībā droši vien katru gadu pazaudējam daudz vairāk.
bitukas
# Iesūtīts: 2010.10.26 12:34:35
Te nav nekādas nozīmes liberāls vai konservatīvs. Vienkārši iespēja nemaksāt nodokli nezin kam. No rīta soms pamostās un opā - idea fix ir klāt - nafig maksāt, ja var nemaksāt. Brīnums, ka ātrāk tas nav noticis. Valsts baznīca, tā ir nelaime....
Aivars
# Labojis Aivars: 2010.10.26 12:38:20
bitukas
Nu ja. Un 5 eiro mēnesī taču arī ir iespēja kādam somu aliņam atlikt, ar visām viņu trakajām akcīzēm
masiks [217.199.116.136]
# Iesūtīts: 2010.10.26 13:28:38
vilks, Aivars, bitukas

aga! Značit vienojāmies?! Tie 30`000 tikai tāda sīka vienība vien ir, viņi paši nemaz nesprata ko un kapēc izdarīja, ar baznīcu tam nav nekāda sakara un nekādu skādi viņi nemaz nenodarīja. Tā bija vienkārši dīvaina sagadīšanās un neparko neliecina.
Fūuu...! Nure, satrukums arī mitējies, viss ir akal rožaini!
vilks
# Labojis vilks: 2010.10.26 13:30:31
masiks [217.199.116.136]
nez, es drīzāk teiktu, ka nevis nav, par ko satraukties, bet satraukums mēdijos (un arī šīs diskusijas sākumā) ir vērsts aplamā virzienā.

jebkurš cilvēks, kas pamet baznīcu, par kaut ko liecina, bet ne vienmēr par to, ko cilvēki ierauga kā pirmo ieganstu. man domāt, ja cilvēks pamet baznīcu, tad, visticamākais, tādēļ, ka nav tur saņēmis to, kas viņam ir bijis vajadzīgs, viņš, iespējams, nav tajā piedzīvojis evaņģēlija pārveidojošo spēku. tas ir skumji.

tas, ja cilvēki vienkārši formāli izstājas no organizācijas, kurai reāli negrib piederēt - tā jau ir tikai atbalstāma lieta.
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 243 , pavisam kopa bijuši: 3697