atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par Baznīcu Luteroļi, jeb katolāņi II
Aivars
Iesūtīts: 2010.10.10 15:19:05
Jaunais katoļu arhibīskaps apgalvojo t :
Ja arī katoļi un luterāņi apvienosies, tad abas puses saglabās savu identitāti, jo nevienu neinkorporēs ar varu vai pret viņu gribu, svētdien pārraidītā intervijā LTV raidījumam "de facto" atzīst jaunais katoļu arhibīskaps Zbigņevs Stankevičs.
Kā luterāņu un katoļu draudžu locekļi skatās uz šādu variantu?
Iepriekšējā diskusija šeit

(šoreiz megapļurkšķim Pīlēnam aka Latvju Luterānim aka...), kas noraka iepriekšējo diskusiju, ne vairāk kā divi komentāri dienā.
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>
AutorsZiņas teksts
Aivars
# Labojis Aivars: 2010.10.10 15:25:55
Tātad pēdējā aktualitāte bija LELB mācītāja, Teoloģijas Doktora, LU Teoloģijas Fakultātes dekāna Ralfa Kokina pārdomas LELB identitātes sakarā.
https://lelba.org/?p=2500
Pīlēns Pēks
# Iesūtīts: 2010.10.10 15:36:59
Aivar, susuriņ, tu citu dzīvo radībiņu, arī pīlēna virtuālais draugs,
kam lai es sūdzos par tavu ieplānoto netaisnību? "Neatkarīgajiem" romiešu novērotājiem tu ļauj vārīties bez mitas, bet nabaga dzīvnieciņam, kam pēkšķēšana dabā, gribi muti aizsiet. Vai, vai! Susuriņš sevi par vienlīdzīgāku padara!
Aivars
# Iesūtīts: 2010.10.10 15:39:27
Pīlēns Pēks
3
Sallija
# Iesūtīts: 2010.10.10 15:49:22
Aivars
kāpēc tikai 3? kāpēc pīlēnu apbižo???!
Aivars
# Iesūtīts: 2010.10.10 15:57:34
Sallija
Pats uz bizītēm uzprasījās .
A. V.
# Iesūtīts: 2010.10.10 16:12:22
Aivars
Visi R.K pārmetumi ir par adiaforām lietām. Pašam patīk darboties evaņģēliskā brīvībā, bet citiem nez kāpēc to ļaut negribas.
A. V.
# Labojis A. V. : 2010.10.10 18:04:10
IVOZE
"Ja tādi cilvēki kā A. Bite un R. Kokins sāk runāt skaļāk un publiski, tad lieta ir nopietna."

Vai ir kāda informācija, ka bīskapi AB un RK ir aizlieguši sludināt evaņģēliju? Vai varbūt ir noticis, kas ļaunāks, un bīskapi ir likuši AB un RK šūpot vīrakus?
Sesx1 [83.99.173.223]
# Iesūtīts: 2010.10.10 20:33:38
Nu labi ka atkal neaizgāja pa laicīgo presi neticīgajiem.
baznīcas iekšienē tas tikai veselīgi ka notiek diskusija.
Sesx1 [83.99.173.223]
# Iesūtīts: 2010.10.10 21:12:16
Nu tas vairs nebūs tas efekts
Tikai pārpublikācija, zūd sensācijas efekts.
Ārpusē par laimi neviens tik smalkās lietās neiebrauc un tāpat nesapratīs, par ko te runa bet pa lielam jau šodienas pasaulītē neko noslēpt tāpatās nevar.
Ja tikai kāds no iesaistītajiem negribēs paspīdēt un pagrozīties kameru priekšā.
man gan ir klusa cerība ka šoreiz bšu par lietu nevis publiskas emocijas un apvainojumi.
Pīlēns Pēks
# Iesūtīts: 2010.10.11 12:50:41
K.F.V. Valters, Bauslība un Evaņģēlijs, 99:

Vienpadsmitais vakara priekšlasījums (1884. gada 5. decembrī)

Svētajos Rakstos mēs vairākkārt sastopam vārdus, kas nosoda maldu mācītājus. Paši nopietnākie brīdinājumi ir atrodami Jer. 23:22. Tur Kungs par šādiem mācītājiem saka: "Ja tie būtu stāvējuši Manu padomu lokā, tad tie būtu sludinājuši Manai tautai Manus vārdus un to atgriezuši no tās ļaunajiem ceļiem un tās ļaunajiem darbiem." No sacītā redzam, ka mācītājs var kļūt par iemeslu tam, ka viņam uzticētās dvēseles neatgriežas, un tāpēc ­ ir briesmīgi to sacīt ­ aiziet mūžīgā pazušanā. Tie, kas ļauj sevi pavedināt ar maldu mācību, iet gan bojā pašu vainas dēļ, jo Dievs ar savu vārdu neskaitāmās vietās ar lielu nopietnību brīdina no šiem maldu mācītājiem un pietiekami precīzi tos apraksta. Tāpēc tie, kas šos Dieva brīdinājumus neņem vērā, varēs par to kādreiz rūgti nožēlot. Taču ar to viltus pravieši un mācītāji, kuri sludina aplamas mācības, nav attaisnoti. Taisni otrādi, viņu vaina ir vēl lielāka, jo viņi ne vien paši ir gājuši pa nepareizu ceļu, bet ir tādu rādījuši arī viņiem uzticētajām dvēselēm. Dievs viņiem atprasīs tās dvēseles, ko Viņš tiem bija uzticējis. Ebr. 13:17 ir rakstīts: "Paklausiet saviem vadītājiem un esiet padevīgi, jo viņi ir nomodā par jūsu dvēselēm kā tādi, kam būs jādod atbildība." Kādas gan izbailes lielajā tiesas dienā būs jāpiedzīvo visiem maldu mācītājiem, kad viņu pavedinātās dvēseles Dieva soģa krēsla priekšā viņus apsūdzēs Visaugstākajam! Kā gan izbīsies tāds Ārijs, kurš apstrīdēja Jēzus dievišķību, gribēja atņemt Kristum Viņa diženumu! Kā izbīsies Pelāgijs, kurš noliedza, ka cilvēks vienīgi ar Dieva žēlastību tiek taisnots un pestīts! Un kā gan pārbīsies tie pāvesti, kuri visas šīs antikristīgās mācības ir izveidojuši par sistēmu, kad neskaitāmās dvēseles, kuras viņi ir pavedinājuši un kuru sirdis saindējuši, stāvēs Dieva priekšā! Tad katrs aplamās mācības sludinātājs vēlēsies, kaut viņš vispār nebūtu dzimis, un nolādēs to dienu, kad viņš tika iecelts svētajā kalpošanas amatā. Tad arī mēs redzēsim, ka maldu mācība nav nemaz tik maznozīmīga un nekaitīga, kā par to domā mūsdienās.

????? [89.201.80.254]
# Iesūtīts: 2010.10.12 00:55:10
jūs luterāņi riktīgi nopietni gatavojaties apvienoties ar katoļiem? vai naudas dēļ? bet katoļi lielu neslavu ap sevi vairojuši! jūsu priesteri pieņems celibātu, pakļausies pāvestam, pekops visu svēto un relikviju kultu u.t.? Kur tad paliek Luters ar savu katehismu? Nu re, vēl viens vēsturisks piemērs tam, kā par naudu gatavi pārdot savu ticību!
Aivars
# Iesūtīts: 2010.10.12 01:19:23
????? [89.201.80.254]
Domāju, ka no luterāņu puses nav īpašas indeves apvienoties ar katoļiem, kamēr viņi nebūs atklājuši Evaņģēlija lielumu. Bet.. diskusija ir laba lieta
A. V.
# Iesūtīts: 2010.10.12 09:30:32
????? [89.201.80.254]

Luterāņiem ar katoļiem nav vajadzīga apvienošanās, jo luterāņi vienmēr ir bijuši katoļi. Paturpinot Aivara domu, luterāņi ir evaņģēliski centrēti katoļi. Reformēti katoļi. Atdzimuši un atjaunoti katoļi. Luteriskā baznīca savā nosaukumā nav paturējusi vārdu katoliska, lai nerastos sajaukums ar Romas katolisko baznīcu. Tā nu luterāņi ir katoļi pēc būtības, kamēr Romas katoļi ir tādi tikai pēc nosaukuma. To gan vairāk būtu jāattiecina uz viduslaiku situāciju. Šodien, Romas baznīca arī reformējas, un tajā arvien vairāk ir dzirdams evaņģēlijs.
indriķis (labs)
# Labojis indriķis (labs): 2010.10.12 11:16:30
Cik zināms, runa principā neiet par apvienošanos, bet par garīgā amata un sakramentu savstarpēju atzīšanu.
Interesanti, ka tautas dievbijībā tādas lietas jau notiek - pats nupat satiku kristieti, kas Anglijā apmeklē katoļu baznīcu un pat bauda Vakarēdienu ar abām zīmēm. Un priesteris to pasniedz, zinot, ka viņa ir luterāne un neprasot konvertēties RKB.
Un ņemot vērā luterismu Anglijā, kur esot viena neliela konservatīva luterāņu baznīca ( diezin vai par pilnu var ņemt to lut.b. ar dāmu "bīskapi" ) , kuras draudzes ir izkaisītas šur un tur, katoļi dievbijīgam cilvēkam ir palikuši par vērā ņemamu alternatīvu.
A.V. ,
bet vai tiešām tā bija ka apzināti -( ekleziālu un teoloģisku iemeslu dēļ) nepaturēja vārdu katolisks,
vai tik tur nebija vairāki faktori - gan vācu zemēs ticības apliecībā lietotais "kristīgu draudzi", "katoliskas" vietā,
gan anti katoliskais sentiments vispār,
gan arī pārņemot no pašiem katoļiem šo apzīmējumu - luterāņi.
Nezinu gan, vai tā bija liela un tālredzīga gudrība un ja tagad nebūtu bijusi normāla luteriskas teoloģijas atdzimšana, luterāņi
tāpat vairītos no vārda katolisks kā citi protestanti.
????? [89.201.80.254]
# Iesūtīts: 2010.10.12 11:17:34
Bet jūs taisaties iet ar Romas pāvestu zem viena karoga, pakļauties Romas kat. bazn. tradīcijai un Vatikāna varai??? Vai tāda bija Lutera ideja? Kas jums liedz paust savu ticību kā līdz šim??? Jeb par naudu esat gatavi darīt visu???
Aivars
# Iesūtīts: 2010.10.12 11:25:47
????? [89.201.80.254]
Tu sen kā pārtrauci sievu ar krāsns kruķi iekaustīt?
Pīlēns Pēks
# Iesūtīts: 2010.10.12 11:26:48
indriķi (labs)
Kāpēc, pretēji luteriskās baznīcas ticības apliecinājumam, tu kristiešiem kā alternatīvu debesīm piedāvā elli?

Par pāvesta varu un primātu/VG 328:

Kad nu tas ir tā, visiem kristiešiem ir jāuzmanās, lai viņi nekļūtu līdzdalībnieki bezdievīgai mācībai, Dieva zaimiem un pāvesta nežēlastībai. Tātad pāvestu ar viņa piekritējiem vajag pamest un nolādēt kā antikrista valstību, kā to pavēl Kristus: “Sargieties no viltus praviešiem..” (Mt. 7:15) Arī Pāvils pavēl, ka no bezdievīgajiem sludinātājiem jāizvairās un tie jānolād (Gal. 8; Tit. 3:10). Arī 2. Kor. 6:14 viņš saka: “Nevelciet svešu jūgu kopā ar neticīgiem. ..Kas ir gaismai kopējs ar tumsību?”
..
Tādēļ mūsu sirdsapziņām ir pietiekams attaisnojums: jo pāvesta varas maldi ir skaidri redzami. Arī visi Raksti skaļā balsī sauc, ka šie maldi ir dēmonu un antikrista mācība."
????? [89.201.80.254]
# Iesūtīts: 2010.10.12 11:26:49
Atzīšana, tās jau ir apvienošanās pamatiestrādes! Bet cik tuvu jums pretim panāks Vatikāns un izrausies no saviem konservatīvajiem krēsliem? Protams, ka Roma neibildīs jūs paņemt savā klepī, bet tikai ar kādiem nosacījumiem? Visticamāk, tas būs viņas triumfs! Bet ko teiksiet jūs? Vai nezaudēsiet savu seju?
A. V.
# Iesūtīts: 2010.10.12 11:32:16
????? [89.201.80.254]
"Jeb par naudu esat gatavi darīt visu???"

Par kādu naudu? Man Roma naudu nemaksā. Iedzer balderjāņus draugs.
indriķis (labs)
# Iesūtīts: 2010.10.12 11:33:25
????? Tas principā tāpat ir vairāk tāds kā teologu un baznīcas vadītāju garīgs vingrinājums - ekumēniskās sarunas, un tagad jau runā visi ar visiem ar visu,
un zinot to pašu anglikāņu pieredzi šādās sarunās,
neviens jau nav gaužām naivs.
Manuprāt, izšķiroša šādās sarunās varētu būt publiska grēknožēla no Rkb vadības visaugstākajā līmenī puses.
. 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 . >>

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 240 , pavisam kopa bijuši: 3413