atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par Baznīcu Kur ir Jaunavas Marijas kapa vieta?
indriķis (labs)
Iesūtīts: 2010.09.09 17:39:03
Patiesi, kur ir Jaunavas Marijas kapa vieta? Un, vai pastāvot relikviju kultam, ir ar Marijas miesu saistītas relikvijas? Protams, zinu, ka daudzi bij vnk viltojumi, bet tas varētu parādīt tādu kā vispārējo sava laika tendenci.
Jo, ja noskaidrojas , ka nav nedz Marijas kapa vietas, nedz ar viņas miesu saistīti priekšmeti, Romas katoļu ideja, ka Viņa varētu būt uzņemta debesīs, nav nemaz tik bezjēdzīga. Pie Kristus Augšāmcelšanās daudzi svētie tapa uzcelti. Un 100% noliegt, ka Viņu Dievs kā pirmo Augšāmcelšanās augli nevarētu paņemt debesīs, it kā nebūtu korekti.
Līdz ar to šīs idejas izpalikšana JD kanonā varētu būt saistīta ar notikuma vēlīno hronoloģiju. Tas protams nepadara leģitīmas daudzas Marijas kulta iezīmes.Un ar šo es nekādā veidā negribu apliecināt, ka turos pie Marijas debesīs uzņemšanas braukšanas idejas, bet to pārdomāt, zinot, ka tai tic miljoniem kristiešu, un tai pat laikā tā daudziem miljoniem ir par klupšanas akmeni, nebūtu nekas nosodāms. Un vai, pareizi saprasta, šī ideja ir par būtisku šķērsli kristiešu lielākai vienotībai vai aizēno Mūsu Kungu Jēzu Kristu? Nepiedalīties Latvju luterānim un ateistiem.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
AutorsZiņas teksts
Pater
# Iesūtīts: 2012.09.10 13:04:14
Varbūt tas varētu nozīmēt, ka ar tām Meždugorjes parādībām viss nav tīri.
Aivars
# Iesūtīts: 2012.09.10 13:35:39
Pater

ar Betāniju viss ir tīri?


Bet arī Kārļa Ulmaņa kapavieta nav zināma... un?
Mārtiņš
# Iesūtīts: 2012.09.10 14:12:28
Pater , pirms 2 gadiem rakstīji:
Pie Kristus Augšāmcelšanās daudzi svētie tapa uzcelti. Un 100% noliegt, ka Viņu Dievs kā pirmo Augšāmcelšanās augli nevarētu paņemt debesīs, it kā nebūtu korekti.

Tā svēto uzcelšana - domāts Mat.ev. finālā minētā kapu atdarīšanās? Uz to nekādu funktieri par mirušo vai Marijas augšāmcelšanu gan taču nevar pamatot.
Pater
# Labojis Pater : 2012.09.10 17:37:28
Mārtiņš , pamatot? Mat.ev. fināls tomēr ir kāds nekāds, bet precedents? Par Jaunavu - tas tāds dievbijīgs iepējamības pieļāvums.

Aivars, Ulmanim tomēr kapulauks aptuveni zināms, bet svētajai Jaunavai nav pat tas.
Par Betāniju - ja tic Evaņģēlijam, ka Kristus par viņu cietis, miris un augšāmcēlies,
tad tas Starpkalnes bleķis tāds kā para ticības hobijs laikam sanāk.
Kā citi aizraujas ar Lutera izteicieniem...
Raimonds
# Labojis Raimonds: 2012.09.10 18:14:30
Pater
Iespējams var jau būt daudz kas, bet vai bibliski? Jo savādāk vecajam Freidam būs bijusi taisnība par reliģiju kā cilvēciski nepiepildīto vēlmju projekciju.
Lutera vārds, Pater, ir kaut kas vairāk, jo nebūt šie konfesionālie jautājumi ir tik bērnišķīgi neitrāli, lai no bijušā tik vieglprātīgi atsacītos un aizmirstu iepriekšējo paaudžu pieredzēto.
Aivars
# Labojis Aivars: 2012.09.10 18:38:30
Pater
Jau atkal Tev traucē kādi, (kas aizraujas ar Lutera izteicieniem). Varbūt tomēr laiks Tev iet kādā deju skolā?

Vai, nu tāpat kā par Ulmani ir dažādas versijas, kur tad viņa kaps atrodas, tā arī Marijai dažādi ļaudis vismaz trīs kapus piedēvē. Tā kā tas pats vien būs. Vēl daži `dievbijīgas iespējamības pieļāvēji` dzīvo pārliecībā, ka Hitlers joprojām nabu kasa kaut kur Argentīnā vai Antarktīdā

Aivars
# Labojis Aivars: 2012.09.10 18:54:51
Raimonds
Ko gan mēs zinām par `dievbijīgiem` iespējamības pieļāvumiem. Isidioloģisko Sīlinka, Poterika un Bembelāta `Skaistā Nākotne` jau arī palaiduši apkārt mēstuli, ka pirms jaunā gada nākšot Ziemsvētkos dzimušais, kas nesīs zvaigznes vārdu, liks valdības vīriem mīlēt tautu un bērniem elpot utt.. un ierakstīs jaunas lappuses Bībelē un citās svētās grāmatās
Var jau arī visādu fufeli krāsot par `dievbijīgu` iespējamības pieļāvumu, lai gan mani māc bažas, ka Dieva bijība ir kaut kas pilnīgi pretējs šādai `dievbijībai`
Mārtiņš
# Iesūtīts: 2012.09.10 22:24:08
Pater
Ir viedoklis, ka Mat.ev. finālā minētā miroņu staigāšana ir nevis dokumentāla hronikas tipa liecība, bet literārs apraksts jūdiem raksturīgā manierē. Šāda interpretācija izklausās daudz loģiskāka un pamatotāka.
Aivars
# Iesūtīts: 2012.09.10 22:56:59
Mārtiņš
kas domāts ar `jūdiem raksturīgā manierē`? Vai ir kādi konkrēti piemēri, kas apstiprinātu šādu literāru praksi?
Raimonds
# Iesūtīts: 2012.09.11 00:17:21
Aivars
Neko daudz vairāk par "isidioloģiju", kā vien vispārīga infa. Tas viss, ko vēl arī uzskaiti, jā, kaut kādā mērā atgādina spocīgu Kristus imitēšanu un atdarināšanu.
Pater
# Labojis Pater : 2012.09.11 09:11:25
Raimonds , vai visās lietās vajag iegūt atbildes?
Piemēram, ko maina tavai un manai ticībai tie Starpkalnes fenomeni un minējumi, kas ir to avots?
Pieņemu zināšanai, ka kaut kādi tur notikuši, bet dzīvē ir nesalīdzināmi svarīgākas lietas nekā lauzīt galvu par tiem.
---
Luters par saviem izteikumiem bija kritiskāks nekā viņa lasītāji.
Un viņa Mazais Katehisms joprojām ir neaizstājams katehēzes avots. Tāpat arī tie viņa dziļie un kodolīgie izteikumi par ticības lietām.
---
Jā, iespējams, ka Marijas debesīs uzņemšana ir kristiešu vēlmju projekcija un tik pat iespējams, ka tāpēc , lai šīs kristiešu vēlmes piepildītu, Dievs viņu uzņēma debesīs.

Mārtiņš , es tomēr ticu, ka tā mirušo uzcelšanās ir dokumentāla hronikas tipa liecība , jo daudziem arī Kristus augšāmcelšanās kā literārs apraksts jūdiem raksturīgā manierē ir licies daudz loģiskāks un pamatotāks.

Tāpēc jau luterismā vērojama krīze, jo pārāk daudz Svētie Raksti ir tikuši interpretēti kā literārs apraksts .
Bet pēc literāru aprakstu izlasīšanas tos, kā zināms, var ja vēlas pakarināt kādā vietā uz nagliņas.
Aivars
# Iesūtīts: 2012.09.11 10:31:14
Jā, iespējams, ka Marijas debesīs uzņemšana ir kristiešu vēlmju projekcija un tik pat iespējams, ka tāpēc , lai šīs kristiešu vēlmes piepildītu, Dievs viņu uzņēma debesīs

Pēc šitādiem tekstiem skaidrs kļūst, kādēļ Marksa kungs melnsvārčus narkodīleriem pielīdzināja. bai, bai, zērs greit pai in the skai ...
Ar murgošanu aizrauties nevajadzētu. Ja reiz netici demokrātijai kā pārvaldes formai Baznīcā un valstī, tad nedūdo te par referendumiem jautājumā, kuru Dievam miesā uzņemt debesīs, un kuru sūtīt uz kādu siltāku vietiņu!
dafne
# Iesūtīts: 2012.09.11 11:36:22
Pater bet kas no tā,ja arī Marija būtu uzņemta debesīs,ko tas maiņītu?
Pater
# Labojis Pater : 2012.09.11 19:07:59
dafne , man kā luterānim neko nemainītu, pārāk esmu ar Lutera raugu saraudzējies. Par svētos nemāku piesaukt kā nākas.
Katoļiem, iespējams, tas dod blakus cerību.
Mārtiņš
# Iesūtīts: 2012.09.12 10:36:27
Aivars
Jūdiem esot bijusi (un laikam vēl šodien ir dzīva) attīstīta apokaliptiski-šausminošās literatūras tradīcija, kurā izmanto dažādus fantastiskus tēli, pārdabiskus notikumus utt. Tas ir bijis apspriests arī šajā forumā, vairāk gan Jāņa Atklāsmes grām. kontekstā.

Saskaņā ar šādu domu gājienu tie teikumi no Mat.27:52-53 būtu interpretājami tikpat burtiski cik kā kaut kas tml.: "vēl šodien daudzi tautieši dzird kā čekas pagrabos nomocīto dvēseles kliedz pēc taisnības".

Pater
es tomēr ticu, ka tā mirušo uzcelšanās ir dokumentāla hronikas tipa liecība , jo daudziem arī Kristus augšāmcelšanās kā literārs apraksts jūdiem raksturīgā manierē ir licies daudz loģiskāks un pamatotāks.

Tad tā (miroņu staigāšanai) ir ļoti vāja liecība. Tas ir acīmredzams iestarpinājums, jo citādi hronoloģiskā vēstījumā iesprauž priekšlaicīgu atsauci uz augšamcelšanos. Tas arī nelīmejas kopā ar tam sekojošās virsnieka rīcība pamatojumu.

Tāpēc jau luterismā vērojama krīze, jo pārāk daudz Svētie Raksti ir tikuši interpretēti kā literārs apraksts .
Bet pēc literāru aprakstu izlasīšanas tos, kā zināms, var ja vēlas pakarināt kādā vietā uz nagliņas.


Cerams, ka nepaklausību Jēzus pavēlei izraut aci, tu neuzskati par lutertsima krīzi.
Pater
# Labojis Pater : 2012.09.12 10:57:16
Mārtiņš , visa t.s. mūsdienu cilvēka (nerunāju par labticīgiem kristiešiem) "bībele" sastāv no "acīmredzamiem" iestarpinājumiem.
Atver jebkuru komentāru, kas sarakstīts šajā garā - to Jēzus varētu būt teicis, bet to noteikti, nē - to autors ir rakstījis, bet tas ir vēlāks iestarpinājums...un domā, kāpēc tas zellis vispār ķēries bībeli komentēt, ja nav ko teikt, izņemot šo tuftu .

Pietiek jau ar tās vēstījumu neizbēgamo korekciju - tās pašas acis neizraujot,
lai vēl aizrautos ar ezotērisko mācību par iestarpinājumiem.
Tātad - ja rakstīts, ka cēlās augšām, tad augšām cēlās.
Nepaklausīt tiem būtu cilvēcīgi, lai Dievs piedod, bet kas es tāds, lai Svētos Rakstus vēl preparētu.
Mārtiņš
# Iesūtīts: 2012.09.12 11:23:14
Pater
Tātad - ja rakstīts, ka cēlās augšām, tad augšām cēlās.
Nepaklausīt tiem būtu cilvēcīgi, lai Dievs piedod, bet kas es tāds, lai Svētos Rakstus vēl preparētu.


Darot cilvēku ticīgu, Dievs neatņem veselo saprātu. Un jautājumu uzdošana un atbilžu meklēšana par Rakstiem un šķietamajām pretrunām nav nekāda aizliegtā preparēšana.
Pater
# Labojis Pater : 2012.09.12 11:36:47
Mārtiņš , protams, ticīgajam indivīdam uzdot jautājumus etc. ir tikai normāli, ap. Toms arī ar to nodarbojās,
bet problēma sākās,
kad pie Rakstu preparēšanas ar savu nesterilo skalpeli ķērās akadēmiski izglītoti ļaudis un šo nenormālību tā sakot institucionalizēja un padarīja respektablu.

P.S.Iedomājies, ja LELB savus mācītājus būtu nevis sagatavojusi pati savā LA, bet to pametusi novārtā TF...
Mārtiņš
# Iesūtīts: 2012.09.12 11:57:45
Pater
protams, ticīgajam indivīdam uzdot jautājumus etc. ir tikai normāli , ap. Toms arī ar to nodarbojās,
bet problēma sākās,
kad pie Rakstu preparēšanas ar savu nesterilo skalpeli ķērās akadēmiski izglītoti ļaudis un šo nenormālību tā sakot institucionalizēja un padarīja respektablu.


Kaut kā savdabīga tev attieksme pret vēlēšanos izzināt Rakstus.

P.S.Iedomājies, ja LELB savus mācītājus būtu nevis sagatavojusi pati savā LA, bet to pametusi novārtā TF...

Un? Gribi teikt, ka TF studējušie mācītāji ir nederīgi?
Pater
# Iesūtīts: 2012.09.12 12:04:26
Mārtiņš , ir atšķirība, pēc vecā Ādama pasūtījuma "izzināt" Rakstus, tos preparējot un brīnoties, ka vairs neņem nopietni uz pataloganatoma galda gulošās atliekas,
vai ticēt tiem.

TF studējušie Nē, gribu teikt, ka tas ir labi, ka baznīcai ir savs garīgais seminārs.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 82 , pavisam kopa bijuši: 1832