Ingars 
|
Iesūtīts:
2010.04.28 13:42:12
Jau vairāki pravietojumi ir izteikti un tie jau tagad sāk piepildīties, ka kristieši no visām konfesijām, denominācijām, sektām, draudžu apvienībām un brīvdraudzēm būs spiesti iziet ārā un vienoties vienā kopējā eklēzijā - katrā pilsētā, mazpilsētā un ciematā jābūt tikai vienai draudzei. Tā ir nenormāla un nebibliska situācija, kas ir šodien - katoļi, luterāņi, pareizticīgie, baptisti, adventisti, metodisti, anglikāņi, pentakosti, harizmāti utt. utjp. Manā skatījumā kaut kas līdzīgs jau vēsturē ir bijis, piemēram - hernhūtiešu jeb brāļu draudžu kustība Vidzemē 18.gadsimtā. Sašķeltība ir visu kristiešu kopējais grēks un kristīgās misijas zemās efektivitātes iemesls. Nekristieši vienkārši nesaprot, kur tad ir tā mūsu vienotība un mīlestība savā starpā. Bet mazajās mājas grupiņās, kuras regulāri sapulcējas kopā publiskās vietās, cilvēka vajadzības var tikt efektīvāk apmierinātas un šādā veidā kristieši var būt efektīvāki kalpošanā, nekā sēžot katrs savos baznīcu mūros |
|
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.29 13:04:39
danar
Vēlreiz saku - katrā apdzīvotā vietā viena draudze ar vienotu mācību, kopīgu kalpošanu utt. |
danar  |
# Iesūtīts: 2010.04.29 13:06:33
IngarsUn kura bus ta vienotaa maciba? |
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.29 13:07:54
danar
Man nav atbildes uz visiem jautājumiem.
Atkārtošos - bībele, lūgšana, gavēšana |
danar |
# Iesūtīts: 2010.04.29 13:18:20
Ingars
Un Sv.Vakarediens,Kristiba...?skiet skelsanas jau nav par bibeles lasisanu,lugsanu un gavesanu... |
Svētais  |
# Labojis Svētais: 2010.04.29 13:26:48
Ja ir iedots paraugs, kāpēc ir jāizdomā kaut kas cits? Šim piemēram sekojot ir arī visefektīgākie rezultāti, jo bieži modeļos ir apslēpts princips un rīcības veids, kas sasniedz visefektīvāk mērķi. Mums ir tendence izgudrot kaut ko citu, nosaucot to par mūsdienīgāku, labāku un efektīgāku, kaut gan ne vienmēr tā ir.
Ingars
Tagad jau arī ir viena draudze, kas pulcējas pa "dažādām" mājām  . Katrā "mājā" saprot Dieva Vārdā atklato patiesību kā šim namatēvam liekas pareizi . bet visi tā vai citādi kalpo Dievam un mūsu Kungam Jēzum. |
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.29 13:27:27
danar
Piedod, nepaskaidroju līdz galam - bībele, lūgšana, gavēšana - es domāju kā līdzekļus, kas tev palīdzēs rast atbildes uz visiem taviem jautājumiem, jo es neesmu viszinis |
-Jona-  |
# Iesūtīts: 2010.04.29 13:28:00
Ingars Bet vai tu esi meklējusi Rakstos, lūgšanā un gavēšanā meklējusi atbildi vai vienota svētku svinēšana ir no Dieva?
esmu. un atradusi arī.
bet interesanti, kā nez tu iedomājies šo: katrā apdzīvotā vietā viena draudze ar vienotu mācību, kopīgu kalpošanu utt.
kā nāk Lieldienas, tā izklīst atkal pa viensētām? tas ir neloģiski, nerunājot nemaz par pārējo. |
Jošs Mulders  |
# Labojis Jošs Mulders: 2010.04.29 13:29:45
Vēlreiz saku - katrā apdzīvotā vietā viena draudze ar vienotu mācību, kopīgu kalpošanu utt.
Taatad Uniformisms? Un ko dariit tiem, uz kuriem attiecas Romieshu 14 nodaljaa rakstiitais?
Kaa organizeet kalposhanu tiem, kas visas dienas vienaadi uzsakta, bet citi kaadas dienas izcelj? Dievs abus pienjem, bet kopaa vinji nevareetu kalpot? Ko darii tiem, kas eed visaadu eedienu, bet citi tikai augus? Kaa organizeet kopgaldus?
Ingars... tu staigaa pa maakonjiem neiedziljinoties lietu buutiibaa un tajaa ko Paavils saka - novirzieniem jaabuut, lai paraadiitos ticiibaa stiprie?
Veesturee visi maaxliigie meegjinaajumi apvienoties peec cilveeku standartiem ir izgaazushies ar veel lielaaku sashljeltiibu.
Savukaart prieksstatiit un iedomaaties KAA vienotiibu veidos Dievs buus tieshi tas pats kaa Izraeelis bij iedomaajies savu Mesiju un Kjeeninju naakam... domaaja, ka buus varens valdnieks ar karaspeeku un veix politisku revoluuciju, a bet atvilkaas viens prasts namdaris hvz no chuhnjas un beidza savu dziivi uz romieshu krusta...
Ka shitiem "vienotiibas gaidiitaajiem" nesanaak tas pats... ka palaizh sho vienotiibu un DIeva kaartiibu garaam, vai veel labaak... piesit to krustaa veelreiz, jo taa neatbildiis pashiedomaatajai "Katraa apdziivotaa vietaa viena draudze ar vienotu maaciibu, kopiigu kalposhanu" Ar shaadu attiexmi tu sevi paaugstini par Dieva padomdeveeju kaa vinjam organizeet vinja pasha saimnieciibu
Kas tevi neapmierina esoshajaa?
UN kaa tu iedomaajies savienot, piemeeram, Sveeto, kas nepieluudz Sveeto Garu, Aizliedz kristiit ziidainjus, Neatziist Kristus miesu un asinis maizee un viinaa... ar Romas Katoli, kas Mariju pieluudz vai Pareizticiigo, kam ikonas ir sveetas!
Paskaties rakstos... tur Dievs pat neuzskatiija par zemu buut kopaa ar tiem, kas vispaar krastmalaa pie kokiem veidoja savu dievluugshanu...
Ko dariit ar tiem, kas varbuut pie gultas piesieti, cietumaa, slimniicaa? |
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.29 13:33:22
Svētais
Ja ir iedots paraugs, kāpēc ir jāizdomā kaut kas cits? Šim piemēram sekojot ir arī visefektīgākie rezultāti, jo bieži modeļos ir apslēpts princips un rīcības veids, kas sasniedz visefektīvāk mērķi. Mums ir tendence izgudrot kaut ko citu, nosaucot to par mūsdienīgāku, labāku un efektīgāku, kaut gan ne vienmēr tā ir.
Lūk par to arī ir runa - atgriezties pie orģināla. Katoļi mēdz pārmest luterāņiem, ka Luters lūk esot taisījis šizmu (šķelšanos), bet ja papētam vēsturi, tad Lutera doma nebija atšķelties, bet gan reformēt un atgriezties pie pirmsākumiem. Arī mājas draudžu kustības mērķis nav nekas jauns, jo tā jau bija apustuļu laikā, bet tieši tā kā ir šodien, vot tas gan ir kaut kas pirmajiem kristiešiem nezināms
Tagad jau arī ir viena draudze, kas pulcējas pa "dažādām" mājām . Katrs saprot Dieva Vārdā atklato patiesību kā viņam liekas pareizi .
Come on, pašam smiekli nenāk  |
indriķis  |
# Labojis indriķis: 2010.04.29 13:38:06
Ir lielas luterāņu draudzes, kurās ir mājas grupas, kuras apmeklē cilvēki, kas tādā veidā grib padziļināt savu garīgo dzīvi. Problēma sākas tad, kad mazās mājas draudzes un lielā draudze dievnamā tiek pretnostatītas.
No Ingara sacītā jūtu, ka viņa paustajām atziņām ir tieši šī problēma.
Gan Špēnera dievbijīgo pulciņi, gan brāļu draudzes, neskatoties uz nenoliedzami garīgi pozitīvo to pienesumu, sasirga ar pašpaaugstināšanos un savu intensīvo grupu dievbijības modeli sāka pretnostatīt citiem, kuri ir mierā ar baznīcas dievbijības modeli.
Bet sektas, kas pretendē uz "vietējo draudžu" idejas atjaunošanu, mūsdienās netrūkst, ir "Kristus ( Bostonas) draudze", Vitnesa Lī un Vočmena Nī "vietējās draudzes". Parasti tās karo savā starpā, kuras esot v ietējākas .
Bet kāpēc JD ir mājas draudzes? Vai ne tāpēc, ka pirmie dievnami bija kristiešu mājas? Un turīgie kristieši tās labprāt nodeva draudzes dievkalpošanas vajadzībām. Un daudzu šo māju vietās vēlāk tika uzbūvēti lielāki dievnami, lai tos varētu apmeklēt visa strauji augošā draudze.
Tā kā tagad tik bieži piesauktās "māju draudzes", pie kuru principiem vajagot atgriezties, vienkāŗši ir sākotnējās kristiešu draudzes. |
Svētais |
# Iesūtīts: 2010.04.29 13:39:27
Ingars
tas pēdējasi izteikums bij pa pusei jociņš . Es ticu , ka mājas draudzes ir pareizs modelis, kā būt sadraudzībā savā starpā. To būtu jāsāk praktizēt visās konfesijās. tā škiet vieglāk arī iesaistīt cilvēkus, kas sāk ticēt mūsu kungam Jēzum. |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2010.04.29 13:42:28
Ja ir iedots paraugs, kāpēc ir jāizdomā kaut kas cits? Šim piemēram sekojot ir arī visefektīgākie rezultāti, jo bieži modeļos ir apslēpts princips un rīcības veids, kas sasniedz visefektīvāk mērķi. Mums ir tendence izgudrot kaut ko citu, nosaucot to par mūsdienīgāku, labāku un efektīgāku, kaut gan ne vienmēr tā ir.
Teica TV Evangjelizaaciju paarstaavoshs frukts
Vai tas nav tas, kaadaa veidaa Mozus paveele "Nevaari aaziiti maates pienaa" ir tapusi par shodien noveerojamo Koshera principiem?
Savu Tradiiciju deelj juus Dieva Vaardu atmetat
Redzi... un taa vienbriid paveeleetas Vara Chuuskas simbols paarveertaas par Izraeelju apgreeciibas simbolu un Dievam Tiikams darbs bij to salauzt!
Shie tavi "piemeeri" "principi" un "modelji" tev aizstaajas priekshaa Kristum un kljuust par tavas ticiibas un pieluugsmes objektu, bet Kristus var staaveet pie ratiem! |
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.29 13:48:57
-Jona-
esmu. un atradusi arī.
bet interesanti, kā nez tu iedomājies šo: katrā apdzīvotā vietā viena draudze ar vienotu mācību, kopīgu kalpošanu utt.
kā nāk Lieldienas, tā izklīst atkal pa viensētām? tas ir neloģiski, nerunājot nemaz par pārējo.
Nu vispār jau ne es to iedomājos...
Par Lieldienām - problēma jau ir tikai ar pareizticīgajiem, pārējie visi svin vienā laikā
Jošs Mulders
Taatad Uniformisms? Un ko dariit tiem, uz kuriem attiecas Romieshu 14 nodaljaa rakstiitais?
Kaa organizeet kalposhanu tiem, kas visas dienas vienaadi uzsakta, bet citi kaadas dienas izcelj? Dievs abus pienjem, bet kopaa vinji nevareetu kalpot? Ko darii tiem, kas eed visaadu eedienu, bet citi tikai augus? Kaa organizeet kopgaldus?
Iekš šīm lietām es nekādus šķēršļus vienotībai nesaskatu
Ingars... tu staigaa pa maakonjiem neiedziljinoties lietu buutiibaa un tajaa ko Paavils saka - novirzieniem jaabuut, lai paraadiitos ticiibaa stiprie?
Veesturee visi maaxliigie meegjinaajumi apvienoties peec cilveeku standartiem ir izgaazushies ar veel lielaaku sashljeltiibu.
tur jau tā lieta - mākslīgi veidojumi jā, bet Dieva veidojumi rada pavisam citu efektu
Savukaart prieksstatiit un iedomaaties KAA vienotiibu veidos Dievs buus tieshi tas pats kaa Izraeelis bij iedomaajies savu Mesiju un Kjeeninju naakam... domaaja, ka buus varens valdnieks ar karaspeeku un veix politisku revoluuciju, a bet atvilkaas viens prasts namdaris hvz no chuhnjas un beidza savu dziivi uz romieshu krusta...
Par to mēs neapspriedīsim, jo acīmredzams, ka šāds uzskats par Jēzu bija pretrunīgs ar vecās derības pravietojumiem
Ka shitiem "vienotiibas gaidiitaajiem" nesanaak tas pats... ka palaizh sho vienotiibu un DIeva kaartiibu garaam, vai veel labaak... piesit to krustaa veelreiz, jo taa neatbildiis pashiedomaatajai "Katraa apdziivotaa vietaa viena draudze ar vienotu maaciibu, kopiigu kalposhanu" Ar shaadu attiexmi tu sevi paaugstini par Dieva padomdeveeju kaa vinjam organizeet vinja pasha saimnieciibu
Šī atklāsme ir no Dieva un kas turēsies pie Dieva, tas nepalaidīs neko garām. Šodien mēs varam itin bieži vērot, kā tradicionālajās konfesijās to līderi tieši tā arī ir paaugstinājušies un tēlo "dievus"
Kas tevi neapmierina esoshajaa?
Esošā situācija ir pretrunā ar bībeli, jo mēs tiekam aicināti būt vienoti - viena ticība, viena kristība, viens visu Kungs. Jūs itin veikli paņēmāt no Pāvila teksta otru daļu, bet kontekstuāli kopējā runa ar ko Pāvils iesāka vēstuli bija tieši pret šo šķelšanos. Novirzienus viņš atbalstīja tādējādi, ka patiesībā esošie nevar iziet uz kompromisiem un ņemt dalību nepareizībās
UN kaa tu iedomaajies savienot, piemeeram, Sveeto, kas nepieluudz Sveeto Garu, Aizliedz kristiit ziidainjus, Neatziist Kristus miesu un asinis maizee un viinaa... ar Romas Katoli, kas Mariju pieluudz vai Pareizticiigo, kam ikonas ir sveetas!
Paskaties rakstos... tur Dievs pat neuzskatiija par zemu buut kopaa ar tiem, kas vispaar krastmalaa pie kokiem veidoja savu dievluugshanu...
Ko dariit ar tiem, kas varbuut pie gultas piesieti, cietumaa, slimniicaa?
Kas tā par nepareizu domāšanu - kāpēc visiem uzreiz šķiet, ka es vai kāds cits civlēks to darīs??? Cilvēkiem tas nav iespējams, bet Dievam visas lietas iespējamas.
abildi godīgi, brāl, vai pirmajā draudzē bija vai nebja vienota mācība un prakse attiecībā uz Svētā Gara pielūgšanu vai nepielūgšanu, kristīšanu, vakarēdienu, Jēzus māti un citām lietām? |
danar |
# Iesūtīts: 2010.04.29 13:50:55
IngarsPiedod,domaju ka zini..ja tik dedzigs esi saja lieta
Skiet ari Lapsanu Aivars par ko lidzigu runaja....bet isti neviens nemak pateikt ..kā...to izdarīt...un vai vispar vajag.
|
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.29 13:54:04
Svētais
Vot tieši tā, bet es vēlreiz uzsveru - neviens cilvēks tur neko neiespēs, tikai Dievs caur cilvēkiem
Ir vēl viena lieta, kas šajā sakarā jāpiemin - par svēto vakarēdienu. Tie, kas ļoti kareivīgi uzstājas, ka mums jau tjipa ir vienotība, tad ko nozīmē slēgtais Dievgalds? Es jums pateikšu, ko tas nozīmē, tas nozīmē pasludināt tos pārējos par nepareizajiem kristiešiem, kas ir ārpus Kristus miesas, ārpus mūsu sadraudzības un Dieva žēlastības. Tikai luteriski iesvētītie aicināti....tātad visi pārējie ir tie "suņi", kas paliek ārpusē? Un kāda gan mācītājam daļa gar katra personīgo atziņu, nekur bībelē nav rakstīts, ka mācītājam jāizvērtē, kuram dot un kuram nedot vakarēdienu, bet Pāvils saka, ka katrs pats lai sevi pārbauda |
Jošs Mulders |
# Labojis Jošs Mulders: 2010.04.29 13:55:06
Iekš šīm lietām es nekādus šķēršļus vienotībai nesaskatu
Tu nee... bet daudzi uzskata...
Exkomuniceet vinjus?
Esošā situācija ir pretrunā ar bībeli, jo mēs tiekam aicināti būt vienoti - viena ticība, viena kristība, viens visu Kungs. Jūs itin veikli paņēmāt no Pāvila teksta otru daļu, bet kontekstuāli kopējā runa ar ko Pāvils iesāka vēstuli bija tieši pret šo šķelšanos. Novirzienus viņš atbalstīja tādējādi, ka patiesībā esošie nevar iziet uz kompromisiem un ņemt dalību nepareizībās
Jaa visa shii pasaule ir pretrunaa ar Dieva iestaadiito kaartiibu tam - "Kaa buutu jaabuut" Priex, ka beidzot to esi pamaniijis! Un taa tas buus liidz pasaules galam... Shii pasaule netiks atjaunota, bet gan sadedzinaata... kopaa ar visaam "maaju draudzeem" un "bazniicaam" - jo jaunajaa pasaulee un tikai Dieva Valstiibaa naaks redzams tas, ko tu gribi te uzkonstrueet maaxliigi... ko pirms tevis ir centushies izdariit kudii gudraaki un kudii apdaavinaataaki viiri, un viss, aks vinjiem ir sanaacis - veel viena konfesija!
Kas tā par nepareizu domāšanu - kāpēc visiem uzreiz šķiet, ka es vai kāds cits civlēks to darīs??? Cilvēkiem tas nav iespējams, bet Dievam visas lietas iespējamas.
Nuja... bet tas ko TU saki, ka tu no Dieva pienjemsi TIKAI taadu vienotiibu kas buus "Viena draudze katraa apdziivotaa vietaa, ar vienotu maaciibu un kalposhanu"
Taatad ja Dievs savu vienotiibu izdomaas veidot savaadaak - tad shkjiet, tevis tur nebuus, jo tu turpinaasi gaidiit taadu Mesiju, kas atbilst tevis uzstaadiitajiem priekshstatiem!
abildi godīgi, brāl, vai pirmajā draudzē bija vai nebja vienota mācība un prakse attiecībā uz Svētā Gara pielūgšanu vai nepielūgšanu, kristīšanu, vakarēdienu, Jēzus māti un citām lietām?
Nebija! Veel vairaak... draudzes bij daudz... galatieshi, korintieshi, romieshi, efezieshi, taselonikjieshi... kur veel katraa vietaa leerums mazas draudziites!
Veesture un raksti paraada ka jau pashaa iesaakumaa Apustulji ir spiesti ciiniities par sho sashkjeltiibu... paavila jaapsauc Peeteris, Peeterim jaasanjem vesela atklaasme, lai to saprastu, veelaak jaanotur vesels koncils lai izshkjirtu juudaistu un pagaanu kristieshu striidus, taalaak seko Paavila veestules daudzaam draudzeem, kas shkjeljaas, pumpurojas un pinaas kaa pliki pa naatreem!
Visa Kristietiiba un Raksti paraada sho celju... raada sho sveetceljojumu kuraa atrodas Dieva Tauta celjaa uz sho vienotiibu un Vienu Valstiibu, kura sheit ieziimeejas bet piepildaas tur - Debesiis! |
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.29 13:56:29
Piedodiet, ka neieliku sākumā, bet no šiem avotiem nāk šīs domas
text
text
text
|
Svētais |
# Iesūtīts: 2010.04.29 13:59:17
Mēdiju kalpošanas mērķis ir stiprināt brāļus un māsas Kristū, lai tie aizejot uz savām draudzēm vai mājas draudzēm var stiprināt viens otru. Jo virtuālā kalpošana ir virtuālā, bet ikdienā lūgšanas par kādu, praktiska palīdzība utt, bez kā neiztiek neviena draudze nemaz citādi nav iedomājama. Tas ir galvenais, kam jābūt! Tāpēc man, piemēram, un tev ir sava draudze, un ikdienas kalpošana tajā, un sadraudzība ar reāliem cilvēkiem.
Ingars
Jā, es ar ticu, ka katram sevi jāparbauda, un tad japieņem. Ka tas ir galvenais uzsvars.
|
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2010.04.29 13:59:25
Pats jeedziens "Eklezia" noziimee - No pasaules izsauktie!
Aciimredzot, tas, kas tevi neapmierina... ka tu nespeej izshkjirt kvieshus no nezaaleem... tev tik loti gribaas to pljauju jau tagad iesaakt... bet Dievs to aizliedzis liidz laika galam... tevi kaitina, ka tev apkaart pinaas nezaales un neviens taas neizravee... Maacies no Dieva pacietiibu un tici, ka vinjsh vislabaak zin, kad laist sirpi pljaujaa! |
Jošs Mulders |
# Labojis Jošs Mulders: 2010.04.29 14:01:02
Sveetais, taatad princips un modelis - sludinaat no mutes ausii, publiski un tieshi sinagogaas nav gana labs... ??? Bet sludinaat shauraas nelielaas maajinjaas ir labs? Un veel labs ir sludinat stadionos... bet sludinaat speciaali tam paredzeetaas lielaas bazniicaas - tas nav biblisks princips?
Taatad veelreiz - kaa tu izveelies, kurus modeljus adapteet un kurus piekorigjeet, pielabot, uzfrishinaat, piefrizeet, atmest? |
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus
|
