|
Voldemārs  |
# Iesūtīts: 2007.07.11 15:29:29
zinu, ka bija viens līdzīgs temats, bet tas lietas būtību skatīja savādāk.
Jau iepriekš pateicos par konstruktīvu dialogu! |
Mulders  |
# Iesūtīts: 2007.07.11 15:30:36
Sievai nebūs mācīt draudzē! |
luteranis [195.122.30.197] |
# Iesūtīts: 2007.07.11 16:11:18
neesmu teologs bet viens arguments pret sieviesu ordinaciju noteikti var but tas ka parasti macitaju gimenes ir kuplas un neticu ka berni butu laimigi ka mate katru svetdienu butu darba. |
jānis |
# Labojis jānis: 2007.07.11 16:54:21
Vai nav tā, kad mācītāju paliek mazāk? Varbūt ja trūks kalpotāju nekas cits neatliks. Nāksies šo nastu uzticēt arī sievām. Es gan nezinu statistiku. Pie brāļiem igauņiem sieviešu kalpošana nav nekas neparasts. Kā viņi tam tikuši pāri?
Es noteikti nebiju konstruktīvs. |
Voldemārs |
# Iesūtīts: 2007.07.11 17:13:15
Precizējums.
Piederu tiem, kas aliecina biblisko mācību par kalpošanas amatu, kā tikai dievbijīgiem vīriem paredzētu. Tātad, te es neapšaubu šo lietu, bet gan jautāju, kāpēc notiek tas, ko J.Vanags solīja nedarīt? |
josis  |
# Iesūtīts: 2007.07.11 17:38:38
Voldemār. Būsim precīzi. J.Vanags ir pret ordināciju un sava amata pildīšanas laikā nav ordinējis nevienu sievieti . Evanģēlists /-e nav amats, ko saņem ordinācijā. |
Voldemārs |
# Iesūtīts: 2007.07.11 18:20:44
Josi!
Mums laikam ir jātiek skaidrībā ar terminiem 
Pirmkārt un galvenokārt, kalpošanas amats ir publisks draudzes sludinātāja/mācītāja pienākumu izpildīšanas darbs. Ievērosim, Pāvils (bibliskais sieviešu ordinēšanas oponents), runājot par sievietes vietu draudzē, nenodala kādu titulu, bet gan runā par funkciju (I Tim. 2: 12, u.c.) - publisku kalpošanu. Protams, ja vīrieši uzņemas pienākumu, nevis ieliek sievietes, tad arī sievietēm nav nosaukuma vai titula, bet izšķirošais jau nav nosaukums, bet gan būtība. Mācītājs/evaņģēlists/diakons/bīsk.. aps/vikārs/prāvests utt. ir kalpošanas amata nosaukumi, jeb tituli. Tomēr, vai runa ir par to?
Ja mani neviļ atmiņa, tad kalpošanas amatā nākšanas kārtību iedala sādi:
1. aicināšana.
2. pārbaudīšana.
3. ordinēšana.
4. ievešana/kalpošanas uzsākšana draudzē.
Tas notiek ar evaņģēlistiem/ēm tāpat kā ar mācītājiem/ām.
Tātad, nemaskējoties ar tituliem/nosaukumiem, man jautājums paliek spēkā - kāpēc tiek turpināta praksē sieviešu piepulcināšana publiskajam kalpināšanas amatam. |
janis [81.198.179.83] |
# Iesūtīts: 2007.07.11 18:52:21
Voldemār, vai patiešām neredzi ka to vīru paliek ar vien mazāk.?
|
Skolnieks  |
# Iesūtīts: 2007.07.11 19:11:18
janis [81.198.179.83]
Bet vai tādēļ, ka ir grūtības mums ir atļauts iet pret Dieva vārdu? |
viesturs  |
# Iesūtīts: 2007.07.11 19:44:10
Latvijaa sievieshu ir vairaak kaa viirieshu. maaciitaaju truukums jau shobriid pastaav. ja neļausim sludinaat Dieva vaardu sievieteem, kas tad to dariis? |
Janis Diekonts  |
# Iesūtīts: 2007.07.11 19:50:53
Dievs aicinaas un dariis. Nevajag mirklja izbiilii,ka nav viiru,likt darit sievaam to,kas vinjam nav domats.
|
kaut.. |
# Iesūtīts: 2007.07.11 21:42:04
es tiešām nesaprotu tās sievietes, kuras ir evaņģēlistes vai vēl trakāk mācītājas!!! viņas laikam visu Bībeli nelasa.... !!! |
vilks  |
# Iesūtīts: 2007.07.12 00:26:03
>kaut..
varbūt tieši otrādi - lasa, un ne vien lasa, bet arī domā  |
viesturs |
# Iesūtīts: 2007.07.12 03:54:44
vai sievietes buudamas evanģeelistes dara ko sliktu? ja caur viņas sludinaašanu atgriežas no greekiem cilveeki, tas ir slikti? nee! jaaveertee darbi!
ludzu argumentus ar kuriem man vareetu "muti aizbaazt", ka sieviete nedriikst sludinaat evanģēliju! tikai luudzu neizpluustat garos komentaaros! |
jānis |
# Labojis jānis: 2007.07.12 07:21:34
Interesanti - kā sievietei, kas sajutusi aicinājumu sludināt, skaidrot Dieva vārdu, vēl jo vairāk redzot, kad Viņai tas patiešām sanāk un ir augļi, varētu tā kristīgi pateikt - zini sieva Tu netajā lauciņā roc, palaid nu veci kam savukārt mūždien nav laika. Nav ne uz vienu tēmēts personīgi. |
Janis Diekonts |
# Iesūtīts: 2007.07.12 07:48:03
ta jau nu gluzi nav,ka sievas ir izstumtas no Dieva varda. Vinjam joprojam ir Pavila ieteikums pamaaciit jaunaakaas sievietes draudzee kristiigaa dzivee. Tada veida vinas var atrast kalposhanu piemeram pirms laulibam runajot ar jaunajam sievam. Esmu to redzejis darbibaa un ir labi. Bet maaciit tada izpratne kaa buut par maacitaju draudzei gan Pavils nav pielavis.
|
luteranis [195.122.30.197] |
# Iesūtīts: 2007.07.12 09:09:48
Nu nav jau gluzi ta ka sieviesu latvija ir vairak viru trukts un tapec jaiacina sievietes. par macitajiem jau nevajag tukstosus, bet kopa LELB ja ir uz 300 draudzem un tagad ir ap 100 macitaju ta vel vajadzigo skaits nav tik liels |
Voldemārs |
# Iesūtīts: 2007.07.12 09:34:37
Precizējums.
Šinī diskusijā netiek apšaubīts sieviešu ordinācijas/noerdinācijas fakts. Diskusijas objekts ir par to, kāpēc tas tiek darīts, ja J.Vanags to oficiāli postulējs kā nepraktizējamu un neatbilstošu?
Tiem, kas saka, ka to spiež vīru trūkums. Ja LELB ir ap 40 000 draudžu locekļu (pat ja pieņemam, ka vīrieši ir vien 1/10 daļa no visiem [lai gan nedomāju vai ir TIK traki], kas = 400), tad tomēr vēl ir kāda puse, kuru varētu iesaistīt un aicināt. Kāpēc tas netiek darīts? Tā nu par šo argumentu, man jāsaka, tas mani nepārliecina. |
jānis |
# Iesūtīts: 2007.07.12 10:37:24
Voldemār
Acīmredzot prioritātes ir citas. |
kaut.. |
# Iesūtīts: 2007.07.12 10:38:22
Vodemār, neesmu Jānis Vanags un neprotu atbildēt...
lai arī cik gura sieviete būtu vai nebūtu ... manuprāt sievietēm bez kāpašanas kancelē ir ļoti daudz ko darīt...
nuja agrākās vērtības mūsdienās sāk palikt pupu mizas...drošvien izdevīguma dēļ!?
un cerams KLB nekad šāda problēma nebūs!!! |
