atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par Baznīcu Vai LELB un citas tradicionālās konfesijas neizdarīja kļūdu?
Kristofers
Iesūtīts: 2009.07.28 15:13:34
Vai LELB un citas tradicionālās konfesijas neizdarīja kļūdu, atbalstot no sektām nākušo pret-Jāņu kampaņu? Tagad Dāvis Stalts met ēnu uz visām tradicionālajām kristīgajām konfesijām sakarā ar Leģajeva rīkoto latviešu grāmatu dedzināšanu, kuru laikā liesmām tika nodotas Latviešu tautas pasakas un Jāņa Mārtiņa Zandberga izdotā grāmata „ Mārtiņa dziesmu grāmata”.
Skat. Dāvja Stalta rakstu Delfos: Pretlatviskais vājprāts
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 15 . 16 . >>
AutorsZiņas teksts
*Duksis
# Iesūtīts: 2009.07.28 23:20:20
Kamdēļ Merlins piesauca teātra izrādi, lai diskutētu grāmatu dedzināšnas sakarā? A vot tamdēļ, kapēc pēdējās sakarā dukšaprāt potenciāli drīkst un vajag iedarbināt "administratīvo resursu" ("laicīgo varu", bet pirmajā gadījumā, kad baptistu tētiņi bija aizvilkuši savas grēcīgās miesas uz Kultūras ministriju, lai pažēlotos par "kristīgo jūtu aizskaršanu", kas notiekot kādā izrādē Jaunajā teātrī, kur skarta seksuālo minoritāšu tēma, un nedaudz patīrītu tā repertuāru, tiem šo resursu neizdevās izmantot, lai īstenotu savas vēlmes? Bitīt` matos! Vai tiesiskā valstī šādus jautājumus lemj Kultūras ministrija? Takš kungi varēja griezties tiesā! Bet nē - kristietis ir viltīgs kā čūska un lēnīgs kā balodis. Viņš zina, ka šoreiz viņa plāni tiesā izgāztos kā veca sēta. Un, kur lai čūskas līkločus lien un baloži lido? Pie cilvēkiem, kurus dievs dāsni ir apveltījis ar varu, bet nepietiekoši ar gudrību, lai dieva prāts tiktu īstenots šajā pasaulē. Šo gudrības vakuumu, ejot caur sētas durvīm, tad baptistu tētiņi arī gribēja aizpildīt. Bet, laikam kungi bija rīkojušies nekristīgi, t.i. bija ieradušies tukšām rokām ("Dāvanas atver cilvēkam durvis un vārtus; tās noved viņu
arī lielu kungu vaiga priekšā." (Salamans)) un sapīkušie ierēdņi tā arī nepieņēma tādu lēmumu par kuru gavilētu enģeļi debesīs... .


Kas attiecas uz PlusJāni, tad, acīmredzot viņam nepiedien cirst dūri galdā, jo, bitīt` matos, politika tā ir kompromisu māksla. Tā pludlīnijas forma, ko viņš kā nostāju ir ieņēmis šajā nelaimīgajā hipotētiskajā grāmatu dedzināšanas lietā ir varbūt pat nedaudz vairāk spuraina, nekā viņš spēj sev atļauties. ... . Nedaudz pārsteidz, ka praktiski netrodas neviena balss forumā, kas viņam un viņa nostājai konkrētā jautājumā sniedz morālu atbalstu. Tas liek par šo un to aizdomāties.
Merlins
# Labojis Merlins: 2009.07.28 23:32:59
*Duksis

A vot tamdēļ, kapēc pēdējās sakarā dukšaprāt potenciāli drīkst un vajag iedarbināt "administratīvo resursu" ("laicīgo varu" )

Nu skaidrs. Tāpēc, ka tāpēc. Ļoti pārliecinošs arguments. Un galvenais - ļoti dziļdomīgs.
*Duksis
# Iesūtīts: 2009.07.28 23:42:23
*Duksis

Mjā, visu laiku domāju, vai nevajadzētu tam tipam izdarīt kontrolšāvienu galvā. Nedaudz tomēr žēl. Bet re, tas tips visu laiku mocas un kaut ko nesakarīgi gvelž... .
Merlins
# Iesūtīts: 2009.07.28 23:50:37
"domāju, vai nevajadzētu tam tipam izdarīt kontrolšāvienu galvā"

Lūk, īstais cilvēks, kurš var runāt par sektantu barbarismu.
Ingars
# Iesūtīts: 2009.07.29 00:30:37
Dīvaini, bet par tumsonību tiek saukta ticība uz Jēzu Kristu un sekošana Dieva Vārdam, kurpretim ne dzeršana, laulības pārkāpšana, māņticība un maģijas piekopšana
Balss
# Iesūtīts: 2009.07.29 01:26:16
Kurš vispār zina, kad, kur un kas ir ticis dedzināts? Vai tas nav parastais šausmu stāsts par briesmoņiem kristiešiem, kas neko nejēdz no kultūras?
Bet, ja tās bija buramvārdu grāmatas, tad es arī esmu par to iznīcināšanu šādā vai tādā veidā. Makulatūrā vai krāsnī, man vienalga. Tur pat mūsu ateisti varētu pievienoties, jo tie taču ir māņticības sakopojumi, vai ne?

Iespējams, ka cilvēki, kas ir saskārušies ar zīlēšanas un buršanās rezultātā nodarīto ļaunumu pirmkārt jau paša lietotāja psihiskajai veselībai, šo procedūru gribēja lietot kā simbolisku atbrīvošanās ceremoniju. Lai nu kādi motīvi, PR, protams, slikts. Taču radikāļiem tādi šovi patīk. Katrs taisa savu performanci!

puscifer
# Iesūtīts: 2009.07.29 10:49:23
šeitan var šo to atrast: http://www.newgeneration.lv/lat/baznica/struktura/atver_acis/
Mulders
# Iesūtīts: 2009.07.29 10:57:07
Mulders domā...

A kas ir lielāks barbarisms... sadedzināt nejūzablu grāmatiņu (tās juzabilitāte ir subjektīva katram cilvim) jeb ļaut tai noputēt pagrabā, kur to žurkas sagrauž...

Atšķirība ir tikai tāda, ka par pirmo uzzn daudzi, bet par otro tikai pats saimnieks...

Hmm... cikiem no jums kaut kur bēniņos vai pagrabā ir nogrūztas vesels lērums "kultūras vērtību", kuras sapelē... un nākamajā rudens lielajā tīrīšanā tāpat tas tiks aizšķūrēts uz ugunskuru vai miskasti, kas savukārt tiks aizšķūrēts atkal uz svalkas ugunskuru?

Es arī pievienojos Aivara teiktajam...

Ja kāds dedzina pats savas grāmatas, par kurām ir maxājis naudu... žēl, bet nu lai. Savukārt, ja kāds sāktu dedzināt grāmatas no bibliotēkām, kuras tiek uzturētas arī par citticībnieku un neticībnieku naudiņām, tad tur vara drīxt iejaukties un izspriest, kas ir un kas nav bibliotēkās paturams, ar atrunu, ka nepaturamās grāmatas drīzt atpirkt "inteliģence" u.c. kolekcionāri!
Mulders
# Iesūtīts: 2009.07.29 11:07:46
masiks, nu jā... laikam tā fīča ir tāda, vai tam pasākumam klāt ir kāds message... vai "sadedzināt/sapūdēt" ir means of messaging, vai tjipa tā... gadījās...

Pietam runājot par bībeli, sēžu un domāju par interesantu māxlīgu situāciju... Ja kaut kādā Blokādes kara laikā, ziemā... tu ar savu ģimeni esi spiests mitināties kādas reliģiskās grāmatnīcas pagrabā, kur vienīgais veids kā sasildīties ir dedzināt Bībeles, tad vai kristietis to darīs vai nedarīs...
janis
# Iesūtīts: 2009.07.29 11:22:21
Mulders
Kad būsi šādā situācijā Dievs noteikti Tev iedos padomu...
-Jona-
# Iesūtīts: 2009.07.29 11:36:49
Vispār tāda dīvaini hroniska vājredzība mūsu baznīcā ... jau pirms gadiem trim, kad pie Rundāles pils biznesmeņu grupa piedzina jaunāko Chrysler savam bosam viņa megasvinībās , tur zem apsietā rozā baņķika atklāti rēgojās tāda interesanta nr. zīme - NWO (New World Order) - neredzēja ...

Kad JP , pat ar vīģes lapu nepiesedzoties, pilnīgi sejā sludina savus biznesa plančikus - tas pats:
http://www.youtube.com/watch?v=RKezL2_hRt4&NR=1

varbūt ir kādi noteikti un pavisam droši argumenti, lai tomēr uzturētu sakarus? šis bezgaljaukais video piem.:
http://www.youtube.com/watch?v=6lRX037wv_Q&feature=related

- vai kaut viens garu atpazinējs LELB ir pārtulkojis tur dzirdamās mēles, autoritatīvi apliecinot nepārprotami kristīgu saturu? Ne jau tikai ārstiem un bērnu tiesību aizstāvjiem tas asociējas ar (atvainojos) sātaniskiem izbrēcieniem, jebkurš, kam vien esmu to parādījusi, nebeidz šausmināties!
Solveiga
# Iesūtīts: 2009.07.29 11:39:03
masiks [212.93.96.2]
Tā pati aktrise, par stāvokli ne man (un Tev) spriest.
Solveiga
# Iesūtīts: 2009.07.29 11:52:08
masiks [212.93.96.2]
Man pieņemamāk uzskatīt
Ā, patīkamāk. Nu, patiesība var būt patīkama un var arī tāda nebūt
puscifer
# Labojis puscifer: 2009.07.29 11:55:18
masiks [212.93.96.2] nesapratu, vai Lilita Ozoliņa no "Atver Acis" -ir tā pati cienijamā aktrise tikai vecuma demences stāvoklī, jeb vienkārši vārda-uzvārda zagle?
Solveiga Tā pati aktrise, par stāvokli ne man (un Tev) spriest.
Vai tad, Solveiga?
http://www.lkr.lv/lat/raidijumu_saraksts/?doc=369
lapas lejasdaļā var atrast arī A.Misānes piesauktos L.Ozoliņas raidījumus ar LELB mācītāju Pirro.
Solveiga
# Labojis Solveiga: 2009.07.29 12:02:08
puscifer
Aha, tātad ticēt vecākiem cilvēkiem nedrīkst. Mana vīramāte, tāpat kā Masiks, bija sašutusi par to, ka aktrise runā Kristīgajā radio. Tiesa, viņas pamatojums krietni vien atšķīrās, bet nostādne bija tāda pati

masiks [212.93.96.2]
Piedošanu par maldināšanu, tas nebija tīšām.

Klau, ielāgojies, varēsi dzēst. Man gan pašai tā regulāri gadās - vislielākās riebeklības ierakstās nelāgotā stāvoklī
Aivars Lapšāns
# Labojis Aivars Lapšāns: 2009.07.29 12:07:46
+ Jānis
To , tad arī izplati masu medijos. Klusēšana ir pakļaušanās sātana ubrukumiem pret tautu. Zinu , ka ir vajadzīgs preses sekretārs ....bet cik tālu var iet....meli, meli meli. Globālā mērogā domājot - sātana plāns kā diskriminēt Baznīcu. Ja kristieši klusē , tad , laikam jau bija taisnība un es jau nu tādā baznīcā kāju nesperšu un bērnus nelaidīšu uz kristīgo ētiku....uz baznīcu .... un tā mēs grimstam, visi kopā, sātana purva rāvā ar vien dziļāk un dziļāk...

Tradicionālo baznīcu atbalsts" grāmatu dedzināšanas pasākumam vai vēršanās pret līgotājiem ir vēl viens piemērs tam, kā darbojas masu dezinformācijas līdzekļi. LELB nekad nav paudusi atbalstu tādām akcijām.

Pirms apmēram pusgada vasarsvētku draudzes mācītājs Jānis Sadovskis apstaigāja baznīcu vadītājus ar ideju par lūgšanu naktīm, kad dažādu konfesiju kristieši vienā laikā pulcētos savos dievnamos un lūgtu Dievu par Latvju un tās garīgajām vajadzībām un materiālajām grūtībām. Kapituls apsvēra un nolēma, ka nav iebildumu, ja cilvēki pulcējas baznīcās uz lūgšanu jebkurā diennakts laikā. Līdzīgi acīmredzot sprieda citu baznīcu bīskapi. Kopš tās reizes minēto mācītāju vairs neesmu redzējis. Tātad korekti drīkstētu runāt tikai par tradicionālo baznīcu atbalstu lūgšanu nakts pasākumam tā sākotnējā veidā. Līdz jāņiem tādas notika vairākas - bez problēmām vai ažiotāžas

Diemžēl mācītājam Sadovskim, kā jau daudziem jauno kustību pārstāvjiem, ir tik maz pieredzes ekumeniskajā sadarbībā, ka viņam neienāca prātā, ka ar citiem saskaņots projekts vairs nepieder viņam vien, un ka to vairs nevar lietot pēc paša gribas. Pirms jāņiem viņš personīgā paziņojumā aicināja kārtējā lūgšanu naktī lūgt par atmodu Latvijā, pretstatot ticības uguni jāņu ugunskuriem. Ne ar vienu bīskapu tas saskaņots netika. Faktiski jau arī viņa uzsaukumā nekāda tieša vēršanās pret līgotājiem nebija izlasāma, tikai aicinājums jāņuguns vietā iedegt ticības uguni Kristum.

Taču Latvijas dzeltenākais portāls "Kas jauns" sakarā ar Sadovska uzsaukumu publicēja sensacionālu savārstījumu "Baznīca vēršas pret līgotājiem", iztēlojot neesošu starptautisku baznīcas iniciatīvu kas vēršas pret latviskajām tradīcijām. Beigās tur vēl bija piešūts klāt arī "Jaunās paaudzes" grāmatu dedzināšanas pasākums, ko rīkoja tikai pati Jaunā paaudze un kam pat ar Sadovska lūgšanu nakti nebija nekāda sakara. Līdzīgi kā mēdz pornobildēm piemontēt pazīstamu cilvēku galvas un pārdot internetā, tā publikācijas autors savam savārstījumam par Jāņa Sadovska un Alekseja Ļeģajeva aktivitātēm pielika kardināla pujata un manu fotogrāfiju.

Jebkurā ekumeniskā projektā ir risks, ka partneris kaut kā iegāzīs, pat ar vislabākajiem nodomiem. Piemēram, Kristofers jau droši vien ar vislabākajiem nodomiem rakstīja delfos: "Uzskatu, ka tradicionālās Latvijas konfesijas izdarīja kļūdu, atbalstot šo sektantu kampaņu." Tomēr ar to viņš lieku reizi apstiprināja dezinformāciju - no kristieša pozīcijām, tātad sevišķi ticami/maldinoši. Droši vien arī Ļeģajevs neplānoja "iegāzt" ekumeniskos sadarbības partnerus.

Tādēļ vienmēr ir ne vienkāršais jautājums, ko darīt - atbalstīt citu konfesiju pozitīvas iniciatīvas, pamazām veicinot ticīgo sabiedrības saliedētību, vai arī norobežoties pamatotās bažās, ka tikai neatgadās kaut kas neplānots. Savi "par" un "pret" ir par katru no šīm pozīcijām. Mazākā mērā, bet tomēr šī spiedīgā izvēle nav sveša arī attiecībās ar tradicionālajām baznīcām.

Līdz šim pat ar "Jauno Paaudzi" bija iespējams sadarboties pozitīvos projektos, piemēram, Ģimenes svētkos. Tomēr šī viņu iniciatīva manuprāt ir mācītāja Ļeģajeva rupja kļūda, kas ļoti apgrūtinās sadarbību nākotnē un, protams, met ēnu uz visiem, ar ko viņš kādreiz ir sadarbojies.
Solveiga
# Iesūtīts: 2009.07.29 12:12:34
masiks [212.93.96.2]
Ak, nu vienmēr jau pastāv iespēja (ko es sev pašai novēlētu biežāk izmantot) pārdomāt, ko raksti
puscifer
# Labojis puscifer: 2009.07.29 12:46:31
Varbūt kļūdos, bet viens latents dedzinātājs varētu būt arī šis vīrs ar kompāniju "Divas reizes gadā draudze rīko konferences ar mērķi sanākt visām draudzēm, visām grupām kopā, lai slavētu un pielūgtu vienotībā, atsvaidzinātu vīziju "Kristus Pasaulei" un reāli satikties ar Dievu, saņemt jaunu uguni."
http://www.marcisjencitis.lv/page.php?pid=draudze&sid=9
Solveiga
# Iesūtīts: 2009.07.29 12:59:25
puscifer
Cik saprotu, tad "uguns saņemšana", īpaši pentakostu starpā, varētu nozīmēt Sv. Gara kristības (skat. Apustuļu darbu 2. nod. sākumu). Jencītis rīko dziedināšanas dievkalpojumus.
Solveiga
# Iesūtīts: 2009.07.29 13:44:25
Paulus
Mēs jau to pirms brīža noskaidrojām, un visi visiem atvainojās
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 15 . 16 . >>

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 98 , pavisam kopa bijuši: 349644