atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par Baznīcu Vai LELB un citas tradicionālās konfesijas neizdarīja kļūdu?
Kristofers
Iesūtīts: 2009.07.28 15:13:34
Vai LELB un citas tradicionālās konfesijas neizdarīja kļūdu, atbalstot no sektām nākušo pret-Jāņu kampaņu? Tagad Dāvis Stalts met ēnu uz visām tradicionālajām kristīgajām konfesijām sakarā ar Leģajeva rīkoto latviešu grāmatu dedzināšanu, kuru laikā liesmām tika nodotas Latviešu tautas pasakas un Jāņa Mārtiņa Zandberga izdotā grāmata „ Mārtiņa dziesmu grāmata”.
Skat. Dāvja Stalta rakstu Delfos: Pretlatviskais vājprāts
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . >>
AutorsZiņas teksts
Kundali
# Iesūtīts: 2009.08.05 22:22:28
Nu tagad tracis par "ļedjajeviešu"rīcību ir sacelts pamatīgs. Kā saka, kamēr latvieši plēšās - jau no Tautas Frontes laikiem, tikmēr krievi taisa biznesu.
Merlins
# Iesūtīts: 2009.08.05 23:09:48
Ingars

Pareizticīgo teologs Berģajevs taisnīgi atzīmēja, ka ir netaisnīgi un aplami pārmest Kristum to, ko kristieši ir darījuši, no Viņa atkāpdamies.
masiks [159.148.73.94]
# Iesūtīts: 2009.08.05 23:48:25
Ingars
gribeejaas jau kaut ko pateikt, tjipa: "siikais! Iemaacies beidzot veesturi un tad naac di### pie pieaugushaam onkaam!!!"...... bet... kristiigaa leenpraatiibaa tomeer teikshu - "puis, tu maldies, beertulja nakti sariikoja 2 konfesijas: luteraanji un katolji. Abi divi vienliidz labi."
savus baltos plankumus pats savas konfesijas veesturee, vari daljeeji aizpildiit palasot sho:
http://vesture.sauc.lv/index.php?option=com_content&task=view&id=31&I.. temid=1

Un par atbildiibu - jaa, latvieshu tauta ir atbildiiga par Araaja komandas varonjdarbiem. Tikai par nozeelu tavaa galvinjaa jeedziens "atbildiiba" ir samainiijies vietaam ar jeedzienu "vainiigs" un "sods". var buut tas ir kautkaadas kristiigaas zombeeshanas blakusefekts - nezinu. Bet fakts paliek fakts. Konstateejams uz sejas!
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2009.08.06 09:35:45
masiks [159.148.73.94]
latvieshu tauta ir atbildiiga par Araaja komandas varonjdarbiem
Kāpēc? Tā tak būtu vainas pārnese! Tas apmēram kā teikt, ka Ezītis ir atbildīgs par izsistajiem logiem, jo tos izsita kāds, kas dzīvo tajā pašā kāpņu telpā, kur Ezītis!
Un ko te nozīmē "atbildība"?
Merlins
# Iesūtīts: 2009.08.06 10:10:59
masiks [159.148.73.94]

Palasījos Tavā linkā. Nelikās sevišķi uzticams avots, kur sūtīt Ingaru mācīties.
Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 10:26:23
masiks, redzi... vēsture tāda jauka lieta, kā gribi tā interpretē, jo klāt neviens nestāv un atkārtot to nevar...

To "Nogalināt Nevajag Apžēlot" var sakārtot dažādi un komatus dažādi var salikt! Es nesaku ka bij tā vai šitā, es saku, ka vēsturi arī jūs pārgrozāt vai atceļat pēc jūsu patikas. Neviens ateists nekad pie pilna prāta neinterpretēs vēsturiskos notikumus tā, ka tas parādītu, piemēram, to, ka modernās zinātnes pamatā ir judeo-kristīgais pasaules uzskats par pasauli un cilvēka vietu tajā!

Tā kā... galu beigās atkal - paliek tas, kam mēs paši ticam! Ticība tām vai citām vietām nosaka to, kas mēs esam, tā mūs strukturē pēc būtības!

Un mēs varam bezgalīgi viens otram mest linkus kā -Jona- teikt - še izlasi, un ja PAREIZI izlasīsi, tad čurāsi dzīvu naftu un tumsā spīdēsi! Tak abi mēs zinām, ka tas ne kripatiņas nemainīs...

Jo, ja ateista "realitāte" ir tikai viņa subjektīvais uztvērums, tad tikai tā arī viņu var pārliecināt!

Kā pareizi teica - šķiet Luters - Tavs Dievs ir tas, kam tu uzticies un no kā sagaidi palīdzību!
Mulders
# Labojis Mulders: 2009.08.06 10:59:08
masiks,

Es tak saku NU UN?

Saproti, tik pat labi Luterāņu kāds Vēsturnieks tev sadzemdēs rakstu ar visām atsaucēm kas secina pavisam CITUS - tev neglaimojošus secinājumus!

RKB adepts sadzejos analoģisku textu ar analoģiskām atsaucēm uz citiem tādiem pašiem autoriem, kas neglaimos ne tev ne man! Nu un?

Tas ka 3 ateisti katrs sacep textu par bērtuļu nakti un viens otru citē... ko tas maina. To pašu darīs luterānis vai katolis, infas un notikumu gūzma ir milzīga... Viens izpētījis kā purčika luterāņi močīja purčika katoļus, cits izpētījis kā maskačkas katoļi močīja maskačkas luterāņus, vēl kāds izpētījis kā zolitūdes ateisti sita zolitūdes ticīgos...

Tagad lasām viena un tā paša notikuma 3 dažādus skatījumus un redzam 3 dažādas bildes... so what!

Es nesaku ka kaut kas no tur rakstītā nav bijis vai ir bijis... es vienkārši vēršu uzmanību uz to, ka tu šo rakstu esi izvēlējies pēc tev vien zināmiem kritērijime par autoritatīvu...

Citam šie TAVI kritēriji ir pie pakaļas, viņam kritēriji būs citi, kuri TEV nebūs saistoši, un viņa secinājumi par notikumiem būs dažādi!

Kā arī... atšķirībā no visai barbariskā pacmito gadsimtu sabiedrības, daudz modernākā sabiedrībā - pagājušā gadsimtā - ateisti močīja teistus un viņus explicīti vajāja un izdeva gan pavēles gan atļaujas vajāt priesterus un ticīgos!

http://www.fishki.net/comment.php?id=54861

Tas nav 15 gadsimta, bet 20 gadsimta produkts!
Tā kā... laikam jau saucās - paskaties pats uz sevi!

Redz, kaut kā stulbi sanāk... lai brauktu augumā kristietībai, ir jāienirst viduslaikos un tad turienes izdarības ir jāmēra ar 21 gadsimta Cilvēktiesību Hartas mērauklu un tad šausmināties - kādi barbari bij Kristieši!
A to pašu izdarīt pret savu pasaules uzskatu tepat 20 gadsimtā slabo?

Tieši tāpat tavi maz-maz-maz-maz bērni pēc n-tajiem gadsimtiem atskatīsies uz 21 gadsimtu un ņirgāsies, kādi mēs bijām barbari un ībļi... protams mērot ar 25 gadsimta juridiskajām un tiesiskajām normām!

Es nebūt nemēģinu attaisnot krustnešus vai citus mudilas, kas izmantojot Krsitietības popularitāti un autoritāti darīja cūcības! Bet problēma, manuprāt, tava ir tā, ka tu iedomājies, ka tas ir kristīgā pasaules uzskata rezultāts un neredzi, ka tas ir cilvēka samaitātās dabas rezultāts... jo cilvēki vienmēr ir piesegušies ar ejošāko pasaules uzskatu, lai darītu cūcības... Komunisti ar komunismu piesedzās, Hitlers ar Eigēniku un Nacionāliedomību piesedzās, Šodien visādi frukti piesedzās ar "Demokrātiju"... nu rīt piesegsies ar kaut ko citu! Vai tas nozīmē, ka pareiza kolektīvu sadarbība ir slitka ideja? Vai tas nozīmē, ka būt lepnam par savu nāciju ir slikti, vai tas nozīmē, ka demokrātija ir pēdējais mēsls bez jebkā laba?


Kad ar jums, ateistiem, runā... tad jums spīd cauri - ja darītu kā mēs, tad visi būtu laimīgi, bet mums neļauj. Taču nespējat pieņemt, ak arī kristieši tos pašus argumentus saka - ja darītu kā mēs sakām, tad visi būtu laimīgi, bet mums visādi sabotieri neļauj!

Ieraugi beidzot to grēku cilvēkā, kam ir pie vienas pi... ko izmantot par instrumentu cūcībām! A tu vaino instrumentu nevis to, kura roka to tur. Un jā... varbūt salīdzinot ar citiem pasauels uzskatiem Kristietība ir kā atomenerģija, kuru, ja izlieto nejēdzīgi tas nes lielāku postu nekā ja izmanto vienkārši dinamītu!

Un acīmredzot ir bezjēdzīgi runāt, ja tu nespēj atzīt un ieraudzīt to labo, ko Kristietība tieši kā pasaules uzskats ir devis cilvēcei! Ja to neredzi... tad mēs dzīvojam uz dažādām planētām!
Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 11:46:57
masiks, mest jau tu ēnas vari un uzskatīt kādu par vainīgu vai nevainīgu vari... Tik... ē... es norādu uz realitāti, ka tavs dziļš aizvainojums par viduslaiku noziegumiem no kristiešu puses ir tāds... hehe... politisks gājiens, lai iegūtu morālo high-ground tev vien zināmā morāles karā! Pieņemu ka tā ir kaut kāda tevis iedomāta personīgā vendeta pret tavuprāt pasaulei un cilvēcei kaitīgu pasaules saktījumu - kristietību - un tu kā tāds vientuļais bruņinieks centies cilvēci glābt no šīs sērgas!

Es, protams, savā kristīgajā lēnprātībā tevi mēģināju pamācīt - ka cīnies tu ne pret to, kas ir šo tev tik riebīgo rīcību cēlonis! Bet nu tu vari klausīt mani, bet vari turpināt cīņu ar vējdzirnavām... Žēl tikai, ka tāda enerģija aiziet cīņai ne pret īsto cēloni!

Nu un kā tu teici - masiku psihoanalizēt - nepateicīgs darbs. Tākā varu tikai izteikt minējumus! Dziļāki motīvi varētu būt tādi, ka cilvēks ar izteiktu taisnīguma sajūtu psiholoģiski tā vai citādi cīnīsies pret pasaules uzskatu, kurš ir radikāli atšķirīgs no viņa paša pasaules uzskata, jo šī taisnīguma sajūta dod papildus katalīzi! Pat neapzinoties mēs tiecamies pie tiem, kas ir saskņā ar mūsu uzskatiem un vēršamies pret tiem, kuru pasaules uzskats atšķirās... pirmajiem dodot morālās atlaides, bet otrajiem uzstādot paaugstinātu latiņu!

Normāli - tā visi mēs darām!

Viduslaikos to darīja ar zobenu, jo to pieļāva gan morālais gan sabiedriskais kontexts. Šodien mēs to darām i-netā vārdiski, jo to ļauj demokrātiskā vārda brīvība! Bet tieši tas draiveris iekšā ir tieši tas pats! Ieliktu tevi vai mani tais viduslaikos, diez vai mēs stāvētu neko nedarot, īpaši ja visi apkārt vicina dakšas un zobenus, un mums pašiem ir dūcītis pie sāniem! Tikai nezinu vai ateistiskais pasaules uzskats pieļauj, ka ateista uzvedība var mainīties mainoties videi! Vai ateists tic, ka dažādos kara un katastrofu apstākļos tie marodieri un bandīti turpina praktizēt to pašu pasaules uzskatu, kas bij pirms kara/katastrofas, tikai rīcība ir attiecīgi atbilstoša jaunajai videi!
Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 12:16:25
masiks, redzi... pie atbildības jāsauc tie, kas to inicēja un darīja!

Baidos, ka to nu nekādīgi nedarīja šodien dzīvojošie katoļi vai kalvinisti. A luterāņi patiešām ir mazticams, ka bij Bērtuļu nakts dalībnieki! Ja nu kādi nejauši tur pagadījās!
Merlins
# Iesūtīts: 2009.08.06 12:17:03
Nevis vēsture liekas šaubīga, bet avots. Interneta lapa vēl nav vēsture. Piemēram tas, ka Luters ir bijis plaukstošs indulgenču tirgonis un viņa 95 tēžu mērķis bija atkarot no Teceļa zaudētās tirgus daļas, ir gluži jauns traktējums. Pat pie katoļu vērsturniekiem līdz šim neko tādu neesmu lasījis. Tur vajadzētu atsauces uz kādiem jaunatklātiem avotiem, bet nekādu atsauču nav. Tikai "fakta uzkaitījums". Visu par Bērtuļa nakti rūpīgi neizlasīju, tādēļ nevaru sacīt ne jā, ne nē. Bet ja raksta pašā sākumā ir tāds "fakts", kā var būt drošs par citiem "pieminētajiem da uzskaitītajiem faktiem"? Tu saki, ka "zināji". Bet varbūt vienkārši biji lasījis - tādās lapās kā šī?

Turklāt Tu bērtuļa nakts kontekstā runā par luterāņiem. Vai tad hugenoti nebija kalvinisti?
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2009.08.06 12:22:47
Merlins
Faktu jau tur nav, ir tikai minējumi:

Savukārt Luteram, kurš arī nebija tas sliktākais orators ciemā, visai cilvēcīgi varēja skaust Tecela popularitāte ... Tas, iespējams , izskaidro to, kāpēc Luters tēzes publicēja tieši vācu valodā ...

Tas ir, - varbūt, iespējams ka ...

Bet tālāk jau iet bez iespējams un varbūt:
Luters vienkārši gribēja parādīt tautai un studentiem, kāds melīgs draņķis ir viņa kolēģis
Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 12:27:23
EM, ai vot šitais ir baigi daudz kur...

Sākumā ir "varbūt, iespējams, šķiet..." a pēcāk jau tas tiek lietots kā pierādīts akmenī cirsts fakts!
Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 12:42:31
masiks, bet varbūt ir vērts šķirot kādas šļakas komunisti vai kristieši ko kur darīja?

Tas palīdz identificēt "vainīgos"!!! Un identificēt tos, no kā prasīta tbildību!

Jeb tev pofig - ja "Masiki" znač visi masiki, un ja A Masiks kā patriarhs savāra ziepes, tad visi viņa bērni ir par to atbildīgi?

Jo redzi, tu paģēri, ka konkrētai rīcībai ir korelācija ar konkrētu pasaules uzskatu - tu saki kristīgo. Bet gan kalvinisti gan katoļi gan luterāņi brēks, ka viņu uzskati NAV vienādojami!

Droši vien arī trocka, kaļiņina u.c. fruktu komunistiskais traktējums atšķirās!!! Un tur var vieglāk identificēt kāds komunisma brīds ir tas kaitīgais.

Karināt birkas ir ērti, bet ja tu gribi piesiet bumbas konkrētam pasaules uzskatam, tad ir jāidentificē konkrēti! Un jā, tad, ja mēs konstatējam, ka ir korelācija starp uzskatu un rīcību, tad varam šo uzskatu pasludināt par ārpus-likuma, kā rasismu vai nacismu... bet tas neimplicē, ka katrs vācietis tagad ir nacists vai katrs usa dienvidu štatu bagātnieks ir rasists!

Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 12:44:55
Dīvaini...mūsdienās pie atbildības sauc arī ideju, kā vārdā tas tiek iniciēts un darīts... lakam ībļi negrib tevi klausīt, ij sianrikjū, da nacionālsociālustus, da komunistus trenkā un aizliedz... a jamie taču uz nevainīgi kā jēriņi! Tikai pāris noziedznieki pie vainas, ij viss...

Pareizi!

Tātad... vai ir skaidrs, kādas idejas vārdā vieni otru mušīja un vai šādas idejas tiek paustas šodien kaut kur! Ja tas tā ir, tad es kopā ar tevi esmu gatavs cīnīties gan pret rasistiem gan nacistiem gan citiem urlām!

Taču... hmmm... atkal... IDEJAS nesauc pie atbildības, tās nav tiesisk subjekts! Tādi var būt tikai cilvēki vai organizācijas!

Tātad, ja tev ir zināmas organizācijas kas savu ideju vārdā plāno močīt kādas pilsētas iedzīvotājus, domāju ka tev pa taisno uz policiju jādodas ar šādu reportu!
Kundali
# Labojis Kundali: 2009.08.06 12:45:29
Interesanta liecība, gan krievu valodā - par to, kā tika sašķelta Baznīca
"Негативные процессы зародились спустя четыре столетия после Великого раскола XI—XII веков. Раскол положил начало современному обществу потребления. Его «генеалогическое древо» выглядит следующим образом: Великий раскол порождает католицизм. Католицизм порождает протестантизм. Протестантизм порождает капитализм. Капитализм порождает атомизм, высшую фазу развития капитала и максимальную степень раздробленности общества. Некогда гармоничные структуры превращаются в хаос-массу. Члены принципиально нового типа общества, какого ещё не знало человечество, не имеют никаких целей и задач, кроме увеличения темпов личного потребления и погони за удовольствием. Человек традиционного общества понимал себя как «Я — это мои принципы». Человек светского общества понимает себя уже по-новому: «Я — это мои вещи». "
http://baznica.lv.googlepages.com/project.russia

Var uzskatīt, ka Ļedjajevs un padzītie mācītāji arī šķeļ baznīcu, pie reizes - īstenojot savas "biznesa intereses".
*Duksis
# Iesūtīts: 2009.08.06 12:47:29
masiks [212.93.96.2]

Neatceros, ka būtu darījis... .

Bet, te derētu ieskatīties:

http://vesture.sauc.lv/index.php?option=com_content&task=view&id=31&I.. temid=1
Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 12:51:30
Vispār - jā ir gan! Ibo bērtuļu nakts bija konkrēti kristiešu nevis pavāru vai kučieru razborkas.

Ja tas tā būtu, tad arī šodien ikviens, kas ir "Kristiets" būtu vardarbīgs Šoto ne nabļudājetsa! A tas tāpēc, ka acīmredzot esi par slinku lai iedziļinātos tajos pasaules uzskatos, kas dzemdina Bērtuļu naktis... Kādam jābūt "uzskatu raskladam" un videi, lai tas būtu iespējams! Tu uzskati, ka pietiek ka ir "kristietis"
Tad aiz kāda pārbīļa vispār tu runā, jo pietiek, ka ir "ateists" lai dzemdinātu Komunisma Terroru! Tik pat segta zajava! Tādējādi tev nav morālais high-ground!

A ja zinātu konkrēto vēsturisko specifiku, Franciju, Hugenotus, RKB, Politiku etc. tad bilde būtu cita... Bet tu to negribi zināt, tev ērtāk ir tā nobraukt pa virsu - "Kristieši" un viss!

Īpaši ņemot vērā, ka vēl šodien pēc n-tajiem gadiem Luterāņu forumā tavs priekšstats par kristīgo pasauels uzskatu ir kā 6gadīgam bērnam!

Kā jau teicu - Lēti!

Pietam, atvaino par psihoanalīzi... Dikti Lēts veids kā attaisnot un piesegt savu subjektīvo nepatiku pret Kristīgo pasaules uzskatu!
Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 12:53:35
Buks Artis kā autors! No krēsla var nokrist! Šamo fruktu personīgi pazīstu! Jā Vēsturnieks pēc izglītības, tik redzi... arī es esmu Sistēmu Analītiķis pa Datoru Līniju, tak diez vai man kāds uzticētu NASA Kosmosa Stacijas programmēt!
Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 12:55:08
Mhm.... atliek noskaidrot - bērtuļa nakc dalībnieki - katoļi, kalvinisti, luterāņi, un citi protestanti - tās ir idejas vai organizācijas... laikam jau grūti to noskaidrot....

fanči, itāļi, baltie, melnie, sievietes vīrieši, politskās frakcijas

Atliek noskaidrot visus faktorus un tad izvērtēt kuri bij noteicošie, kuri bij fasāde, kuri bij core

Iļi tu tici, ka TP (tautas partijas) izdarības ir konsekventa viņu publiski publicētās programmas īstenota politika?
Mulders
# Labojis Mulders: 2009.08.06 12:59:41
masiks, šī raksta autora distertācija bij pa Austrumu Vēsturi Savukārt viņš ir liels prikolists un jokupēteris, tā kā Vēsture ir viņa izglītība un pēc vārdiem viņš kabatā nelien, viņš ir erudīts... tad viņš jebkuru neizglītoto iebāzīs maisā... Laigan pats ljoti labi atziist, ka lielajaa veesturee vinjsh ir zaljsh gurkjis!

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . >>

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 71 , pavisam kopa bijuši: 349514