atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par Baznīcu Vai LELB atziist RKB ordinaaciju
Mulders
Iesūtīts: 2009.05.07 10:47:39
Uzodu tresho reizi. Manupraat ticiigajiem dereetu zinaat to vai LELB atbalsta RKB ordinaaciju. Tas ir, ja pienjemsim, kaads RKB priesteris konverteejas no RKB uz LELB vai vinja ordinaaciju (un respektiivi tos soliijumus, kas doti RKB ordinaacijaa) LELB atziist par pietiekamiem lai sho ordinaaciju atziitu, jeb taads priesteris tiek paarordineets, ja vinjsh grib LELB ietvaros buut maaciitaajs?
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
AutorsZiņas teksts
tomcat [87.110.11.219]
# Iesūtīts: 2009.05.07 15:56:41
Mulders skaties uz to visu rkb un lelb tuvināšanās aspektā! turklāt jau kādu laiku atpakaļ, kopš draudze vairs neaicina, bet lelb augšas ieceļ...
Mulders
# Iesūtīts: 2009.05.07 16:03:29
tomcat, nazinu nazinu... muusu galaa bij kaareiz caur aicinaajumu... imo

Es taapeec arii jautaaju, vai par Ordinaaciju RKB un LELB jau ir vienojushaas... ??? Ja ir, tad kur luudz raksti, infa? Ja nav, tad tach viegli var atbildeet ticiigajiem uz elementaaru jatuaajumu, nevis ar divdomiigiem pretjautaajumiem!

Tak elementaars jautaajums

LELB atziit RKB ordinaaciju taapeec ka... a,b,c
Nee LELBn eatziist REKB ordinaaciju taapeec ka... a,b,c, un katram ex-priesterim ir jaapaarordineejas!

Imo divas iespeejamas atbildes.
To kas ir ordinaacija, par to galva nebuutu jaalauza jo LELB to definee LTA, paareejais ir lirika un tehniskas dabas jautaajumi!

Sho slabo atbildeet? Ilji taa pa iistam tas forums nav domaats arii nopietnu jautaajumu atbildeeshanai, uzdoshanai?
Jānis Ginters
# Labojis Jānis Ginters: 2009.05.07 18:16:04
Mulders
Diemžēl man šobrīd nav laika izvērsti rakstīt. Ordinācija iepretim solījumiem, apņemšānās līgumiem nav viens un tas pats. Tā pat ordinācija un ievešana kādā Baznīcas amatā arī nav viens un tas pats.
Vai es pareizi saprotu no tevis teiktaa,ka LELB kancelee un altaarii var kaapte
Veselīgas domāšanas cilvēki tik daudz cita teiktajam nemēdz "piedzejot" klāt.......
Mulders
# Iesūtīts: 2009.05.07 19:11:58
JG, nu tad tā arī saki... LELB atzīst RKB ordināciju vai neatzīst?
rainars
# Iesūtīts: 2009.05.07 20:42:18
Mulders skatos atkal esi atradis lietu par ko pakašķēties.Padom`a lūdzu vai šī kašķošanās var tev pielikt pie tava mūža kaut sekundi un vai tā ko dod tavai un citu pestīšanai.
Tu erudīts un zinošs vecis varētu pateikt kurā vietā Jēzus runā par kāda pārliecināšanu .
Cik zinu Jēzus liek sludināt un ja kur nepieņemt iesaka nokratīt putekļus.
Man ar bija problema un līdz ar to grēks .Dievs laboja .Paldies Dievam Jēzus vārdā.
Jānis Ginters
# Labojis Jānis Ginters: 2009.05.08 07:57:02
Mulders ...atbildeet ar jaa vai nee? Bez izlociishanaas?(..) JG, nu tad tā arī saki... LELB atzīst RKB ordināciju vai neatzīst?
Jāpiekrīt Rainaram par kašķošanos...
Nu nedomāju, ka bīskapu kolēģija ir rakstījusi tādu dokumentu, kur būtu pateikts, ka atzīst vai neatzīst kādas citas Baznīcas ordināciju. Un nav man tiesības ko sacerēt un apgalvot LELB vārdā. Tomēr ir tāda lieta, kā veselais saprāts. Un to labi ir lietot, izdarot kādus vienkāršus secinājumus. Kaut vai, piemēram, lietojot iepriekšmienēto ilustrāciju. Tātad, ja atzīsti, ka Luters pēc reformācijas netika ordinēts otreiz, tad pirmā ordinācija, šķiet, bija derīga? Un, ja piekrītam, ka RKB arī pēc reformācijas nav pazudusi un ir iepriekšējās turpinājums, tad kāds iemesls būtu apšaubīt tās ordinācijas derīgumu šodien?
Mulders
# Iesūtīts: 2009.05.08 11:00:01
Jaanis, taadaa gadiijumaa es nesaprotu ko tu saproti ar "ordinaaciju". Vai Luterisms ir paarmantojis RKB ordinaacijas jeedziena izpratni? Cik zinu tad nee... LTA par ordinaaciju runaa citaadaak un pieraksta veel, ka, ja RKB negrib un pretojas Evangjeelija sludinaashanai, tad Luteraanji patur tiesiibas aicinaat un ordineet pashi savus biiskapus!

Paskaidrosi!
Mekletajs
# Iesūtīts: 2009.05.08 14:41:43
Mulders, laikam jau atzīst, jo nav dzirdēts, ka no katoļiem nupat pārgājušais mācītājs, kas tagad kalpo Daugavpilī, būtu pārordinēts.
esmu dzirdējis [80.232.183.58]
# Iesūtīts: 2009.05.08 17:04:19
Esmu dzirdējis, ka mūsu brālim, kas pārnācis no katoļiem kalpot mūsu baznīcā, bijušas daudzas sarunas dažādos līmeņos, ieskaitot Bīskapu kolēģiju. Tad viņam bijis jāiziet mūsu eksaminācijas komisiju, kas viņu atzinusi par derīgu kalpošanai mūsu baznīcā ar dažām piebildēm un ieteikumiem, kas vēl darāms. Tad vēl bijuši dažādi sagatavošanas pasākumi Daugavils diecēzē, kas noslēdzās ar viņa ievešanu LELB mācītāja amatā, ar mācītāja solījuma parakstīšanu un visu pārējo, kas tiek prasīts no mūsu mācītājiem. No Daugavpils ziņo, ka viņš labi un uzticīgi kalpojot. Vai vajadzēja atkārtoti ordinēt? Varbūt visu šo procesu varēja nosaukt par atkārtoto ordināciju, lai burta kalpiem nemestos pumpas?
Mulders
# Iesūtīts: 2009.05.08 17:09:02
esmu dzirdeejis, paldies!
Jānis Ginters
# Labojis Jānis Ginters: 2009.05.08 18:04:21
Mulders Vai Luterisms ir paarmantojis RKB ordinaacijas jeedziena izpratni? (..)pieraksta veel, ka, ja RKB negrib un pretojas Evangjeelija sludinaashanai, tad Luteraanji patur tiesiibas aicinaat un ordineet pashi savus biiskapus!

RKB Baznīcas vienotība tiek saprasta caur komūniju, jeb sadraudzību ar Romas bīskapu (pāvestu). Līdz ar to jauna bīskapa konsekrācija nevar notikt bez Romas lēmuma. Ja kāds bīskaps iedrošinātos patvaļīgi konsekrēt citu bīskapu, tad automātiski gan pirmais, gan otrais pakļauts eksomunikācijai. Tas nozīmē kopības zaudēšanu ar Romu, un tātad ar citiem bīskapiem un RKB kopumā. Šāds piemērs bija 1988.gada ar arhib. Lefevre, kurš konsekrēja 4 bīskapus Sv.Pija X brālībai. Viņi tika ekskomunicēti . Nesen Benedikts XVI šiem četriem bīskapiem atcēla eksomunikāciju.
Nozīmīgi ir ievērot, ka bīskapu konsekrācija kā notikusi tiek atzīta, neskatoties uz sekojošo eksomunikāciju.

Tas ko 16.g.s.saka luterisma raksti ir nevis kādas jaunas ordinācijas ieviešana, bet tā pati, tikai šajā kontekstā nerēķinoties ar Romu, ja tā pretojas evaņģēlija sludināšanai.
Mulders
# Iesūtīts: 2009.05.08 18:16:05
JG, šitais izklausās skaidrāk... paldies
vienkāršais gunča
# Labojis vienkāršais gunča: 2009.05.09 09:05:10
Mūsu baznīcā http://www.lelb.lv/lv/?ct=lelb_garidznieki&ie=&sr=&bu=%C.. 4%BB ir no Krievijas atbraucis Pāvels Ļevuškans, kurš Krievijā ir ordinēts kādā Veckatoļu baznīcā... šeit viņš ir iesvētīts evaņģēlista kārtā un nozīmēts kalpošanai Jelgavas mācītāja Rēdmaņa pakļautībā... lūk kāds precedents ar ordinācijas neatzīšanu ..
Jānis Ginters
# Iesūtīts: 2009.05.09 17:43:47
Nedomāju, šis gadījums ir mināms kā precedents ordinācijas neatzīšanai, jo par to vienkārši nav iespējams spriest. Saprotams, ka citu Baznīcu garīdzniekus uzņemot LELB kandidāti tiek izvērtēti, bet šī informācija paliek konfidenciāla bīskapu un atbildīgo komisiju ziņā.
Aivars
# Iesūtīts: 2009.05.09 20:16:05
Guntara minētais piemērs lika aizdomāties. Ordinētu mācītāju iesvētīt par evaņģēlistu, tomēr kaut ko nozīmē. Bet, ja ordinācija saistās ar nosūtīšanu kalpošanā, tas ir ok. Tikai tas nozīmē, ka citās baznīcās veiktā ordinācija nav automātiski saistoša.
Svilpaste
# Iesūtīts: 2009.05.11 12:15:21
Levuškāns vispār ir ļoti kolorīta personība, viņš kalpo kā evaņģēlists LELB un tajā pašā laikā no pagājušā gada rudens ir RKB kūrijas izdotās avīzes "Вестник католической церкви" galvenais redaktors. Par to, ka viņš būtu ordinēts kā priesteris veckatoļu baznīcā- pirmā dzirdēšana, vinš iepriekš bija mācītājs luterāņu draudzē Krievijā, 2 gadus mācījies luterāņu Teoloģijas seminārā Krievijā.
Mods-2
# Iesūtīts: 2009.05.11 14:53:31
Atgādinājums diskusijas dalībniekiem - vai nu izvairieties no personību apspriešanas, vai arī diskusija pazudīs turpat, kur iepriekšējā.
Tagad paranoiķis
# Iesūtīts: 2009.05.11 17:33:19
Mods-2 Skan mīļi. Vai drīkst painteresēties, kur tā aprakstītā vieta atrodas- diskusija pazudīs turpat, kur iepriekšējā , vai nirvānā?
organists [84.245.194.195]
# Iesūtīts: 2009.05.11 22:09:23
vai te kāds citus dzēš????
nožēlojami!!!!
Kristofers
# Iesūtīts: 2009.05.11 22:29:04
Normālais ceļš būtu, ka tiek veikti kādi rites of passage.

Katoļu (un jebkuras citas konfesijas, kuru Kristību luterāņi atzīst) laju, kas vēlas kļūt par luterāņu laju vajag apmācīt luteriskajā ticības mācībā ( katehēze ), un tad iesvētīt (konfirmācija ). Te katolim nevajag būt problēmai par atkārtotu iestiprināšanu, jo luterāņiem konfirmācija nav sakraments.

Ja luterismā pāriet katoļu (vai jebkādas citas konfesijas) garīdznieks, tad pēc konfirmācijas viņš var kļūt par LELB garīdznieku tāpat kā jebkurš cits teoloģiski izglītots LELB loceklis - sarunas ar LELB vadību, papildus priekšmetu apguve Lutera Akadēmijā, eksaminācija un ordinācija. Te katolim nevajag būt problēmai par atkārtotu ordināciju, jo luterāņiem ordinācija nav sakraments.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 65 , pavisam kopa bijuši: 411