atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par ticību LTV dāvana kristīgajai pasaulei.
Aivars Lapšāns
Iesūtīts: 2008.03.21 01:37:29
Ceturtdienas vakarā LTV parādīja ,,zinātnisku,, filmu Denikena stilā, kur arheologi ,,atrod,, Jēzus bērna kapu, kuru slepenībā audzinājusi Marija Magdalēna. Domāju , ka tā ir pirmā valsts televīzijas oficiālā cinisma izrādīšana kristīgajai pasaulei. Un kad ? - tad , kad Dievs uzrunā visu pasauli : 2000 gadu atpakaļ Es par jums izlēju asinis. Latvijas televīzija : Tā nav taisnība, re, ir filma...
Domāju , ka Panorāmai 50 gadu jubilējā varētu pasniegt ziedu vietā beigtas žurkas, jo vērtības taču var samainīt : kāpēc svētkos iepriecināt? LTV pauž : var arī uzspļaut skaistumam .
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 .
AutorsZiņas teksts
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.03.27 16:37:15
Ctulhu
pati materija ir gan dati, gan kopija.
Lai tos datus nolasītu, ar kaut ko ir jāiedarbojas uz to matērijas kluci. Pēc šīs iedarbības izveidojas "datu kopija".
Nolasot pilnīgi visus datus, matērijas klucis vairs nav iepriekšējais, jo lasīšana to ir sabojājusi.
Informācija veidojas tikai no tādām "kopijām", nevis no pašas matērijas kluča.
Mulders
# Iesūtīts: 2008.03.27 16:37:56
Nu ja, tad dievs nav iespeejams.

Jo tas buutu pats sev ceelonis.


Bet Dievs ir bezcēļoņu, jo ir nepieciešamība!
Teicu jau... cēlonis vajadzīgs tikai tam, kas nav nepieciešams... Un ikviens cēlonis tinot bildi atpakaļ ir jāatdurās nepieciešamībā - jeb tajā, kas nevar nebūt!
Mulders
# Iesūtīts: 2008.03.27 16:40:28
Apzinja - pietiekmi struktureejusies materija. Diemzeel nezinu, cik ir `pietiekami`. Aciimredzot to var noskaidrot experimentaali, skatoties, cik sarezgiitaam sistemaam paraadaas briiva aktivitaate, te gan situaciju sarezgii tas, ka nepieciesami specifiski sarezgiitiibas jeb organizacijas veidi un mees veel iisti nezinam, kaadi.

Var sanākt šaize!

Tā tu nonāksi pie tā, ka gravitāciju rada "pietiekami liela" masa! Tas ir, cik liels ir jāsakrāmē kalns, lai tu pie tā pieliptu gravitācijas ietekmē!

Tavs experiments var vienkārši atklāt to cik daudz un cik strukturētai jābūt MATĒRIJAI lai tā spētu tā teikt "ietiekties" apziņas sfērā... jeb "saķert" apziņu!

Vai matērija ir apziņas cēlonis, vai kalns ir gravitācijas cēlonis? Nu es neesmu pārliecināts...

p.s. es nesaku,ka gravitācija ir apziņa, es tik uz analoģiju rādu!

Prosto novērojam kaut kādu stuffu, kas kaut kā konkrēti "spārda` matēriju, bet nav skaidrs, vai matērija ir šī fenomena ultimate cēlonis!
Mulders
# Iesūtīts: 2008.03.27 16:41:41
Jauki, tikai pati apzinja ir veiota no materijas( labi - substances) un informacijas. Cilpa sanaak.

Nav acīmredzams apgalvojums! Jā novērojam mēs apziņu pēc tās ietekmes uz matēriju! Jeb pareizāk sakot, pēc mūsu spējām mijiedarboties ar matēriju, uz kuru iedarbojas apziņa!

Ja apziņa iedarbojas, piemēram, uz kvantu stāvokļiem, tad vismaz šobrīd mēs to nespējam konstatēt... mums tas šķiet "Random", kas pēc būtības nozīmē - "Nezināms"
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.03.27 16:44:40
Ctulhu
Kaa Tu zini, vai dotais klucis ir `kopija` vai `originaals`
Sākumā ir matērijas klucis.
Pēc tam notiek datu lasīšana no šī kluča. Dati - dziļākā līmenī ir daļiņu x,y,z koordinātas. Vēl dziļākā - kvantu līmenī lasīšana sabojā pašu kluci. Augstākā līmenī dati var būt nepilnīgi (tikai centra koordinātas, materiāls, krāsa, utml).
Šie nolasītie ierasti arī ir tie dati, ar kuriem mēs operējam. Nevis pats klucis, bet dati par viņu.
Šie dati kļūst par informāciju tikai tam, kas ir spējīgs piešķirt datiem jēgu - tas ir, apziņai.
Mulders
# Iesūtīts: 2008.03.27 16:46:03
Kaadeelj dievs ir nepieciesamiiba? KAM vinjs nepieciesams?

Otrādi!

IR kaut kāda nepieciešamība existencei.
Tā teikt ir kaut kāda atbilde uz jautājumu - Kāpēc kaut kas vispār ir tā vietā lai nebūtu!
Lūk un šī nepieciešamība tiek nosaukta par Dievu. Jeb tā teikt - šī nepieciešamība IR Realita`ti radošā bezcēloņu nepieciešamība! Jo citādi neexistētu derivatīvs ne-nepieciešams Visums! Taču Visums existē, mēs to novērojam, tātad ir kaut kāds ultimate cēlonis!

TĀLĀK mēs nevaram aiziet objektīvu infas trūkuma dēļ... mēs nezinām KĀDS Dievs ir pēc savas "struktūras" un vai vārds "sturktūra" vispār ir leģitīms vārds Dievam!

Tālāk... jautājums par Dieva dabu kā Inteliģentu būtni izriet jau no šīs derivatīvās matēriajs (tai skaitā mūs pašu) novērojuma! Prosto mēs ieviešam notāciju "Apziņa" ar to saprotot kaut kādu hvz spēku, kas matēriju dancina pēc savas `gribas` - Tā nu mēs apzīmējam, ka gan mēs, gan tas pirmcēlonis pēc analoģijas kvalificējas par Apziņu!

Tāpat kā parādību, kas liek matērijai pievilkties proprocionāli tās masai un apgriezti proporcionāli attāluma kvdrātam mēs nosaucam par mistisku spēku - gravitācija!
KAS tas ir... da vilx viņu zin! Bet tāpat kā Apziņu arī Gravitāciju var mēģināt izmantot lai nodokļus samazinātu!
Mulders
# Iesūtīts: 2008.03.27 16:47:27
KN... vispār, ja tu spētu nolasīt VISU infu no KATRA kluča daļiņas, tu iegūtu kluci Tobiš kvantu no-cloning teorēma pasaka, ka, tad kad tu izsūknē no elektrona VISUS datus, tu iegūsti šo elektronu 1:1 pietam oriģināls pārstāj existēt...
Tā darbojas tieši kvantu teleportācija!
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.03.27 16:50:16
Mulders
KN... vispār, ja tu spētu nolasīt VISU infu no KATRA kluča daļiņas, tu iegūtu kluci
Nē, nolasot datus, es tos "pierakstu uz lapiņas", tas ir, es rakstu: elektrons #79809223343423:
koordinātas tādas un tādas, ātrums tāds un tāds, spins šitāds, kvarki tādi, utt. Man sanāk garāks pieraksts par pašu elektronu. Piemēram, koordinātas telpā elektronam pašam par sevi neeksistē, tas nav elektrona atribūts.
Mulders
# Iesūtīts: 2008.03.27 16:50:31
A reaali jau materija, kurai piemiit apzinja /struktuuras deelj/ tb mees vai citas SB mijiedarbojas arcitaam materijas formaam.

Nekur nav noveerota taa `tiiraa` apzinja.


Vovo... taču mēs runājam par apziņu atrauti no matērijas. Ar to saprotot kaut ko, kas matēriju var kaut kā mijiedarboties, pietam visai konkrētās formās... tā teikt "overraidojot" defaultos 4+1 spēkus! Tātad Apziņa ir stiprāka par matērijas pašas īpašībām!

Tāpat kā "informācija" jau nav novērota nekur atrauti no kaut kāda nesēja, bet ikviens IT spečuks teiks, ka nesējs un infa nav viens un tas pac pēc būtības... Tās ir substanciāli dažādas lietas...

Var jau būt, ka kaut kādu valodniecisku vai citu objektīvu iemeslu dēļ, mēs matēriju, informāciju, apziņu saucam par dažādām lietām, bet SAKNĒ... tas ir kaut kas viens, jeb varbūt divi! Jeb 14 kaut kas... HVZ

Un vienmēr šis "Saknē" ir kā tāds burkāns ēzelim... Nu labi atklāsim Higgsa Lauku (ceru) un ko tad... domā zinātnieki ies pensijā... Atlocīs rokas un ķidās un pētīs kas TAS tāds ir!
Mulders
# Iesūtīts: 2008.03.27 16:56:45
KN, tur tas prikols... ka realitātē tas nav iespējams!

Kvantu likumi nostāsies tev priekšā... TUR LEJĀ bik citādāk lietas notiek. Mani arī fascinēja šī lieta...

http://en.wikipedia.org/wiki/No_cloning_theorem

Tobiš šī teorēma un šīe pētījumi ir TIe (un visu cieņu Ctulhyu, viņš to saprata) kas norāda uz šo baigi konkrēto matērijas-informačijas kompelmentaritāti! Nolasot VISU infu tu faktiski "izsūknē" visu matēriju un "teleportē" tajā vidē, kur tu "pieraksti"!
Tā nolasīšna un pierakstīšana ir tā, kas iznīcina oriģinālu un rada kopiju, kas ir oriģināla pilnīgs mirrors tā ka tu nespēj to atšķirt!

Piemēram kad elektroni "pārlec" no vienas orbītas citā... nenotiek jau pārlēciens. Prosto viens elektrons pārstāj existēt, un vietā rodas jauns precīs pirmā kopija tikai ar modificētu tur kaut kādu ierakstu!

Tas ir līdzīgi kā datorā... Nepārvietojas bumbiņa pa atmiņu, bet gan kaut kādam ierakstam prosto pamainās koordinātes ieraksts! Tik makropasaulē mēs varam nolasīt daļu infas tamdēļ oriģinālu nenonesam!

Kopējot infu no wikipēdijas savā doktroa disertācijā tu nekopē TIKAI pašu infu, tu veic milzīgi daudz liekas darbības, kas nav esenciālas, tamdēļ makropasaulē infu var pārkopēt jo nesējs vienmēr ir "resnāks" nekā ifnas daudzums kuru tu iepeisto!
A ja tu lietotu "džentelmeņa minimumu" un kopētu 1:1, notiktu šis kvantu prikols... ka klucis tiek pārvietots!

Tā jau existence darbojas... nekas nepārvietojas, tiek kopēta infa. UN tā kā infa pati ir kvantizēta, tamdēļ arī realitāti mēs redzam kā kvantizētu! Elektrons nekad neatrodas starpstāvoklī starp divām orbītām!
Mulders
# Labojis Mulders: 2008.03.27 16:57:30
Oj, nu labi, mees par kraasu un garumu arii varam runaat atrauti no materijas, tak neviens nesaka, ka kautkur eksssitee kraasa un garums `tiiraa ` veidaa bez materijas

Platons par to vien runāja!

Ij ja tā iedziļinās māxlā... tad tieši tas ir tas, par ko Maļēvičs savus kvadrātus zīmēja... BTW!

Kas interesanti, šos "pirmtēlus" spēj ķert tikai un vienīgi Apziņa! Tu ar savu PRātu spēj redzēt un domāt šīs lietas... Un kas interesanti, viņas nav neexistējošas!

Vispirms existē "ideālais galds" apziņas prātā un tikai pēc tam šai "idejai" tiek uzvilktas materiālas drēbītes un tu iegūsti nu to visai pieticīgo koka veidojumu, ko dažreiz par galdu saucam

Tad nu ko teixi par to, ja Visums ir Dieva kādai Idejai uzvilkts materiāls kamzolītis...
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.03.27 17:05:19
Mulders
Pag, tad jau es nemaz nevaru visus datus iegūt! Ja, nolasot "spinu", es pazaudēju elektronu, tad nevaru neko citu vairs nolasīt.
Tas nozīmē, ka visus datus par šo elektronu es nemaz nolasīt nevaru. Man elektrons ir kā melnā kaste ar 15 parametriem, un ir iespējamas tikai 2 darbības:
1) nolasīt 1 paramatru, un pārējie 14 nav nolasāmi, jo elektrons sabojāts
2) teleportēt elektronu uz citu vietu, radīt par jaunu vai tamlīdzīgi. Tikai šai operācijai ir mazs sakars ar datu lasīšanu.
KarotesNav
# Iesūtīts: 2008.03.27 17:06:05
Ctulhu
tak neviens nesaka, ka kautkur eksssitee kraasa un garums `tiiraa ` veidaa bez materijas
Baidos, ka par krāsu varētu būt problēmas, jo krāsa eksistē tikai apziņā.
Mulders
# Iesūtīts: 2008.03.27 17:16:37
1) nolasīt 1 paramatru, un pārējie 14 nav nolasāmi, jo elektrons sabojāts
2) teleportēt elektronu uz citu vietu, radīt par jaunu vai tamlīdzīgi. Tikai šai operācijai ir mazs sakars ar datu lasīšanu.


Tur bij kaut kas par "dimensijā" vai kā šamo sauca... Tb elektronam var nolasīt vairākus parametrus, bet ne saistītus... Tb spinu var un enerģiju var, bet ātrumu un koordinātes reizē nevar...

Tas ir jautājums par tā saucamajiem "bitiem" ko nes viena "elementārā sistēma"!

Un kvantu teleportācija notiekās caur entanglētām sistēmam. Ja sistēma ir entanglēta, tad proporcionāli vairāk infas var nolasīt nesabojājot šo sistēmu!

Tamdēļ jau saka "Kvantu teleportācija" tā nav tā īstā ko sci-fi filmās redzam. Tā jakobi nav iespējama principā... kaut kāda robeža esot! Laigan jakobi zinātnieki esot pat netriviālu atomu teleportējuši!

A teleportēt nozīmē nolasīt kaut kādu definējošo infu un šī nolasīšanas procesā tā pārnesās uz entanglētu sistēmu!

Kaut kā šitā tev ir AB BC un CD entanglētas daļiņas!

Tu nolasi A, B pāriet stāvoklī kas ir pretējs A, entanglējums to pārnes uz C un C pārnes uz D un beigās tas D izrādās ir precīz A kopija! Bet oriģinālais A ir "izkūpējis" varbūtību haosā!

A bet pašu entanglēto daļiņu koordinātas ir pilnīgi un galīgi irrivalentas, tb tas CD var vispār būt otrā kosmosa galā... un tomēr "pārnese" ir momentāna!
Baidos, ka te mana sapratne beidzās... bet kā teica viens Fiziķis, ja pēc Kvantu fizikas jums nepaliek jocīga sajūta, tad jūs nefiga no tās neesat sapratis!
kvieka [217.199.117.216]
# Iesūtīts: 2009.09.25 22:53:40
melnā tumsumā nolēmu google uzrastī TELEPOTRACIJA, biju izbinits palasīt, jo norada kristīgā speča spektrs.com, bet raksts te http://spektrs.com/index.php?t=inner§ion=38&release=54&page=1.. interesatti ko tu MULDERI par to teiktu.
bitukas
# Labojis bitukas: 2009.09.26 14:45:35
Arī kristiešiem ir ko teikt, vai arī ir interesanti diskutēt par dažādām tēmām. Starp citu Lielā Sprādziena idejas autors ir katoļu priesteris, šķiet, no Beļģijas(vārdu uz sitiena neatceros). Paradoksāli, bet fakts...
Aivars
# Iesūtīts: 2009.09.26 17:55:50
bitukas
Būtu pateicīgs, ja puiša vārdu atrastu. Līdz šim Hokinss ar kabalistisko jūdu pagātni šķita diezgan loģiska šīs teorijas sakņu interpretācija.
incognito
# Iesūtīts: 2009.09.26 17:58:29
Aivars
http://en.wikipedia.org/wiki/Georges_Lema%C3%AEtre
Aivars
# Iesūtīts: 2009.09.26 18:01:25
incognito
Tencinu. Re, vēl viena tēma, ko parakt! Forši!
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 .

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 77 , pavisam kopa bijuši: 21422