Saulespuķe 
|
Iesūtīts:
2007.01.27 19:00:25
Velējos pavaicāt, vai atzīstat sargeņģeļu klātesamību cilvēku dzīvē? Vai lūdzat savam sargeņģelim pasargāšanu savās gaitās, vai esat to praktiski pieredzējuši savā vai citu dzīvēs? |
|
KarotesNav  |
# Iesūtīts: 2007.10.05 11:33:12
> Ctulhu
Tas pats jautājums nebūs.
Par eņģeļiem tāds jautājums, jo viņi tiek izmantoti procesos saistībā ar cilvēku: ziņneši, karotāji, sargeņģeļi, utt.
Cilvēks nekādas funkcijas nepilda, viņš nav radīts kā Dieva instruments, kas palīdz Dievam veikt tādus un tādus darbus.
Eņģelis turpretī palīdz Dievam kontaktos ar cilvēkiem. |
Sheksna  |
# Iesūtīts: 2007.10.05 11:58:34
ABE - taatad buutiibaa vinji ir roboti, masiinas.
Un Lucifers - tas pats, kas `Skynet`?  |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.10.05 12:02:59
> Sheksna
Lucifers, vismaz musulmaņu skaidrojumā, nav eņģelis, bet džins.
Kaut gan, ja nepiesienās terminoloģijai, tad var uzskatīt, ka ir eņģeļi, kuriem ir brīva griba, un ir tādi, kuriem nav. |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.10.05 12:09:43
> Ctulhu
Daļa kļuva par dēmoniem, daļa nekļuva.
Eņģelim nav brīvas izvēles, viņš vienmēr izpilda Dieva gribu.
Džinam ir brīva izvēle, tāpat kā cilvēkam. Ibliss, jeb Sātans, ir viens tāds džins.
|
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.10.05 12:38:26
> Ctulhu
Es par robotu sauktu mehānismu, kuram nav apziņas, tādu kā datoru. Kas nav dzīvs un sevi neapzinās.
Eņģelis sevi apzinās. |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.10.05 13:00:46
> Ctulhu
Attiecībā uz `klausīt/neklausīt Dievam` eņģelis vienmēr izvēlas `klausīt`.
Tomēr ne obligāti tas nozīmē, ka nav brīvas gribas. Varbūt par eņģeļiem kļūst kaut kādas būtnes, kuras izlēmušas Dievam vienmēr klausīt un nekad nepārdomās. Tad nevar teikt, ka viņam nav brīvas gribas, ja viņš šo gribu vienmēr izmanto tikai vienā veidā.
No citas puses, mums pašiem arī ir pietiekami daudz lietu, kur mēs izvēlamies vienu noteiktu. Kaut vai "elpot/neelpot". Var teikt, ka mēs neesam brīvi attiecībā uz elpošanu.
Vai jautājumā `griezt/negriezt` vecenīti tīri sava prieka pēc, es esmu ierobežots? |
Sheksna |
# Iesūtīts: 2007.10.05 13:17:21
Varbūt par eņģeļiem kļūst kaut kādas būtnes, kuras izlēmušas Dievam vienmēr klausīt un nekad nepārdomās.
Šai hipotēzei pretī runā Lucifera precedents. |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.10.05 13:22:39
> Sheksna
Tāpēc jau ir teikts, ka Lucifers nekad nav bijis eņģelis, bet džins. Tiesa, to saka musulmaņi, taču, manuprāt, kristiešiem te īpašu iebildumu nav. |
Sheksna |
# Iesūtīts: 2007.10.05 13:26:33
Tāpēc jau ir teikts, ka Lucifers nekad nav bijis eņģelis, bet džins. Tiesa, to saka musulmaņi, taču, manuprāt, kristiešiem te īpašu iebildumu nav.
Nu kristieši tomēr eņģeļus un džinus acsevišķi neizdala. |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.10.05 13:33:43
> Sheksna
Savukārt par kritušo eņģeli nekā konkrēta Bībelē nemaz nav.
Kur ir teikts, ka Sātans ir eņģelis? |
KarotesNav |
# Labojis KarotesNav: 2007.10.05 13:37:18
> Ctulhu
Taču Bībelē? Kurā pantā? Tā sakaidri un nepārprotami, bez simboliem?
Nu, kaut vai ar simboliem? |
Sheksna |
# Iesūtīts: 2007.10.05 13:48:09
Savukārt par kritušo eņģeli nekā konkrēta Bībelē nemaz nav.
Kur ir teikts, ka Sātans ir eņģelis?
Tiešā tekstā šķiet ka nav gan. Pat vārda `Lucifers` bībelē nav, un kristieši pamatā referencējas uz Jesajas grāmatas 14. nodaļas 12. pantu (kas ir incanti, apzīmējumi `auseklis` un `rīta zvaigzne` JD ir piemēroti nevienam citam kā Jēzum ).
|
spektrs.com [217.199.117.216] |
# Iesūtīts: 2007.10.08 20:01:43
Par ennggelliem raksts http://spektrs.com/index.php?t=inner§ion=19&release=8 |
Angel [87.110.95.141] |
# Iesūtīts: 2007.10.30 21:12:15
Mes esam kalpotaji bet dieva vaarda dieva gara vadiiti mees neesam alkatiigi un arii neluudzam lai juus mums pateiktos,caur mums notiek dieva griba.. ... . |
Mulders  |
# Iesūtīts: 2007.11.02 17:36:17
Šeksna
---
Ecehiels 28:
13 tu biji Ēdenē, Dieva dārzā, visādi dārgakmeņi rotāja tavu tērpu: sardions, topāzs, jaspiss, hrizolīts, berils, onikss, safīrs, rubīns un smaragds, no zelta bija tava tērpa apmales un izgreznojumi, kas bija darināti tai dienā, kad tevi iecēla.
14 Tu biji svaidīts ķerubs, kas sargā, Es biju tevi iecēlis, svētajā Dieva kalnā tu staigāji degošu akmeņu vidū.
15 Nevainojams tu biji savos ceļos no tās dienas, kad tevi iecēla par ķēniņu, līdz kamēr atrada tevī noziegumu.
16 Tavas plašās tirdzniecības dēļ tava sirds pildījās ar netaisnību. Un, kad tu apgrēkojies, Es padzinu tevi no Dieva kalna, un izraidīju tevi, ķerubu, kas sargā, no degošo akmeņu vidus.
17 Tava sirds bija palikusi lepna tava skaistuma dēļ, tu savu gudrību pazaudēji aiz ārējā spožuma. Tādēļ Es nogāzu tevi pie zemes ķēniņu acu priekšā, lai tie priecājas par to, kā tev klājies.
|
Mulders |
# Iesūtīts: 2007.11.02 17:49:43
Ctulhu, nē kultivējam gandarījumu un prieku, ka ļaunais nevar tirumfēt! Tas tāpat kā cilvēki priecājas, kad slimība uzvarēta! |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.11.05 09:36:49
Mulders
Kāpēc izlaidi sākumu?
12 "Cilvēka bērns, dziedi raudu dziesmu par Tiras ķēniņu un saki tam: tā saka Dievs Tas Kungs: tu, pilnības paraugs, pilns gudrības un apveltīts ar vispilnīgāko skaistumu, ...
Tas ir kaut kāds tur Tiras ķēniņš, nevis Sātans.
Un beigas?
18 Ar saviem daudzajiem noziegumiem un ar negodīgo tirgošanos tu esi licis negodā savus svētumus; tādēļ Es liku izšauties ugunij no tevis paša, kas tevi aprija, un daru tevi par pelniem uz zemes visu to acu priekšā, kas tevi redzējušas."
liku izšauties ugunij, kas tevi aprija = pagātnes notikums, nekāda Tiras ķēniņa vairs nav.
19 Visi, kas tautu starpā tevi pazina, ir šausmu pārņemti par tevi! Tev pienācis briesmu un izbaiļu pilns gals, tu esi pagalam uz visiem laikiem."
Pienācis gals, pagalam uz visiem laikiem = vairs neeksistē. Sātans turpretī eksistē vēl šodien.
Vēl, pilsēta Tira tika dibināta ilgi pēc grēkā krišanas. Sātans nekrietni uzdarbojās jau Ēdenes dārzā.
Noziegumi, par ko Tiras valdnieku soda (ar nāvi!), ir "nekrietna tirgošanās" u.c. - tie, kas paveikti Tirā. Tātad, ja Sātans = Tiras valdnieks, tad viņu par kārdināšanām Ēdenes dārzā nesodīja, bet par tirgošanos sodīja?
|
Mulders |
# Iesūtīts: 2007.11.05 09:49:09
KarotesNav, bet protams, kā ta tu domā, ka Sātans darbojas kaut kā... kā Helovīna Holivuds Užastjikos... tjipa smukā smokingā apkārt vazājas sabāzis asti zābakā?
Arī Sātans darbojas caur cilvēkiem, tamdēļ jau Raksti identificē šo cilvēku konkrēto. Bet tāpat tiek identificēts Gars - Velns - Ķerubs kas bij par sargu iesvētīts... Es iecitēju tieši to daļu, kas uz Velnu kā Garu attiecas! |
Sheksna |
# Iesūtīts: 2007.11.05 09:53:46
Tiras ķēniņš jau nu gan diez vai varēja būt iesvētīts par ķerubu... |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2007.11.05 10:07:01
Mulders
Es citēju visas daļas. Jāpievērš uzmanība tam, ka tas ķerubs ir miris, pagalam uz visiem laikiem.
Sheksna
Jā, taisnība. Sajuka man subjekti... |
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus
|
