Aivars 
|
Iesūtīts:
2012.02.15 18:52:31
http://www.delfi.lv/news/world/other/kolumbijas-priesteri-pasi-pasutijusi-savu-slepkavibu.d?id=42131798Lasīts līdzīgs stāsts par kāda katoļa - slepkavas aprēķinu, par nepiedodamās pašnāvības aizstāšanu ar grēksūdzi pirms nāvessoda, cerībā uz ko šis ir izgājis uz slepkavību (neatceros gan vairs kurā no Filipa Jensija grāmatām) Bet denominācija te nav svarīga. Kā jūs redzat, kur ir problēma, ka Dieva apžēlotie izdara kaut ko tik neprātīgu, un kur ir risinājums; ko jūs kā kristieši, šādā situācijā brīdī sacītu šiem priesteriem?
diskusija vienīgi kristiešiem |
|
Juris Saivars  |
# Iesūtīts: 2012.02.15 22:17:42
bitukas
Elkšņi, Sunākste, Viesīte - no 1995. g. līdz 2001. g.
Sauka ir kaimiņos, bet kas tur bija mācītājs 1991. – nepateikšu.
Modris Plāte varētu zināt, viņš kļuva par Jēkabpils iecirkņa prāvestu īsi pēc 2001.
|
Aivars |
# Iesūtīts: 2012.02.15 22:23:00
Juris Saivars
Tev tiešām liekas, ka izkritušais zobens ir tā vērts?
nu Reigans un Klintons tas ir cits stāsts
bet ja runājam par to slimnīcas palātu.. nu ko tu saproti pats ar Evaņģēliju?
|
eglīte  |
# Iesūtīts: 2012.02.15 22:29:53
bitukas
Tepat lapā, sadaļā Draudzes ir info par visu draudžu kontaktiem:
Saukas draudze kalpo: Mācītājs Aldis Pavlovičs
kontakti: Tālr. 26315219; aldinac@inbox.lv
Uzraksti mācītājam. Vai tad nu baznīcā nebūs informācijas par tur agrāk kalpojušamajiem mācītājiem? |
dafne  |
# Iesūtīts: 2012.02.15 22:30:04
es nek o vairak par lugsnu kopa nevaru izteloties...sitada situacija |
bitukas  |
# Iesūtīts: 2012.02.15 22:39:54
eglīte
Paldies! |
Juris Saivars |
# Iesūtīts: 2012.02.15 23:47:51
Aivars izkritušais zobens ir tā vērts?
jā - ir. Armija, kurā domā citādi, ir lopkautuve.
ja runājam par to slimnīcas palātu
atbildēt ar jautājumu uz jautājumu - nav smuki. |
rainars  |
# Iesūtīts: 2012.02.16 07:56:26
Aivars es īsti nesaprotu ko tu gribi panākt iztirzājot šādu tēmu. Tā lieta tevi skar personīgi? Ja tas ir vispārināti tad redzam tik faktus jo neesam tajā iesaistīti. Ja vēl neesi tik pieaudzis ticībā , uzticībā un paļāvībā uz Dievu visās situācijās tad ieteiktu tev darīt ko iesaka Pēters 1. Pēt. 5 : visu savu zūdīšanos metiet uz viņu.
Bībele saka ka lai stājamies pretī velnam ar Dieva ieročiem, nu tik šaubos vai tas ir bazunējot apkārt varam ko mainīt , drīzāk jau aizlūdzot par situāciju un nenoslogot sevi ar tādu prātuļošanu. Labāk jau ir apcerēt Rakstus un par tiem domāt un to piepildīšanu savā dzīvē pēc būtības.
Lai tev veicas šai ceļā! |
Aivars |
# Iesūtīts: 2012.02.16 08:54:04
rainars
personīgi tas mani skar vienīgi tā, ka tiešām uzskatu, ka Baznīca bez evaņģēlija ir lopkautuve (izmantojot te Jura metaforu), un grēcinieki mēdz būt dažādi - arī tādi, kas mēdz likties morāli nepieņemamāki nekā citi. Diemžēl arī suicīds šad un tad kādam kristietim šķiet kā vienīgais risinājums, jo šķiet nepanesami būt izgāzušamies sabiedrības acīs. Moralizēšana diemžēl nevienam nepalīdz.
Bet spriežot pēc visas frāžainības un tekstiem par garīgu pieaugšanu, nenoslogojot sevi ar prātuļošanu, laikam jau Tu nebūsi tas cilvēks, kas to tik drīz sapratīs  |
dafne |
# Iesūtīts: 2012.02.16 08:56:51
Aivars
ko tu pats darītu šādā situācija..? |
Aivars |
# Iesūtīts: 2012.02.16 09:02:48
Juris Saivars
Tiešām Tu kā kristietis gribētu, ka tas konkrētais latviešu vīrietis - virsnieks (kādam dēls, brālis, iespējams kādai vīrs, bērniem tēvs) būtu tajā vakarā nošāvies? Jeb tā tikai tāda bezatbildīga puiciska mētāšanās vārdiem?
Tādēļ tomēr vaicāšu vēlreiz, kas tad ir Evaņģēlijs, Tavuprāt? |
Aivars |
# Iesūtīts: 2012.02.16 09:33:16
dafne
Man ir bail, ka es arī varētu īsti nemācēt ieraudzīt Dieva meklētos šajos pagrimušajos priesteros. Tu jau zini, ka teorētiski vajadzētu pasludināt bauslību un Evaņģēliju. Bet vai bauslību šādās situācijās pati dzīve nav jau pasludinājusi? Vai drīzāk pat, ne bauslību, bet satriektību? Vai vienkārši atkārtojot, ka homoseksuālas attiecības ir fui, un vēl jo vairāk priesterim tas nav piedodams, taču arī pašnāvība ir grēks, un kādu vedināt uz noziegumu ir grēks utt.., kaut ko šādās situācijās labu arī nodara? To, ka grēki teorētiski var tapt piedoti, čaļi jau zināja, un gan jau ierēķināja laiku nožēlai. Bet acīmredzot Evaņģelijā sakņotas cerības, ka tiešām ir iespējama dzīve Dieva žēlastībā, vīriem nebija.
Ne tik sen lasīju vienu Roberta Ferāra Kepona grāmatu, kur šis pārstāsta mainītiem vārdiem dažas pastorālas sarunas, tai skaitā ar kādu sievieti - laulības pārkāpēju, kuras bērns nu ir saslimis. Tā saruna tāda mulsinoša, pirmajā brīdī šķietami libertīniska, bet rosina domāt. Kepons atsakās moralizēt, pastāv uz to, ka lēmumi dāmai jāpieņem pašai un ar tiem jāsadzīvo, un tā nav viņa daļa pamācīt, kā dzīvot, taču viņa atbildība ir atgādināt Evaņģēliju
Šīs diskusijas sakarā arī domāju, ka ir labi vienkārši padomāt, kur ir problēma, ka sanāk kaut kas tik monstrozs tur, kur būtu taču jātop redzamam Kristus Evaņģēlija spēkam. Kaut vai, lai būtu mazāks kārdinājums, mētāties pseidokristīgām frāzēm
|
Pater Henricus  |
# Labojis Pater Henricus : 2012.02.16 09:49:06
Juris Saivars Pirms gadiem simts kādam aristokrātam Parīzes operā nelaimējās palaist vēju ar pērkondimdošu purkšķi … viņš izvilka pistoli un turpat ložā nošāvās … gadījuma atstāsts ir saglabājies, tomēr savu godu tas vīrs izglāba
… pirms simts gadiem pēc tāda gadījuma virsnieks nakošo rītu vairs nepiedzīvotu …
Gods jau nu kā reiz ir ļoti kultūrnosacīts un mainīgs jēdziens..
Ja kāds goda izpratni saasina līdz morālam i.diotismam, jo sliktāk viņam.
Varbūt vajadzēja nabaga purkšķētājam nošaut pavāru, kas viņam nez ko tādu bija pasniedzis?
Varbūt vēl pirms pārsimts gadiem tas būtu bijis šāda goda jautājuma risinājums.
Vācieši atkal esot purkšķētājiem teikuši - uz veselību, kā mēs pie šķaudiena, un neviens par to nav satraucies.
Vēl esot veselas muižas un saimniecības izputinātas, tāpēc ka dzērumā kāds lepns "goda" vīrs ko citam apsolījis un izlielījies. Tas nekas, ka pēc tam cietēja ir ģimene.
Tas man kā reiz pie luterāņiem patīk - neiespringt par visādiem niekiem... |
Raimonds  |
# Iesūtīts: 2012.02.16 10:04:55
Aivars
Tas gadījums ir viena velnišķīga pievilšana, bet kāpēc čaļiem šķita, ka tas ir vienīgais labākais risinājums? Demoniskās pilotāžas virsotne visā krāšņumā, leciet no tempļa jumta! Nedaudz atgādina kaut ko no no Kristus tuksneša kārdinājuma. čaļiem viņu pašu reliģija (tas kā viņi to redzēja) kļūst par slazdiem. |
bitukas |
# Labojis bitukas: 2012.02.16 10:16:27
Juus risiniet sho probleemu it kaa jau viss tur buutu skaidrs. Buut katolim Kolumbikaa ir vesels staasts. Ja kaut kaadi zjurnaljugas shito pashu zjinotu par luteraanjiem, arii taa apspriestu? Tur bratello reaali straadaa ar cilveekiem, velk vinjus no nabadziibas un narkomaanijas, no bandaam, utt... un tad vinji nonaak krustuguniis starp valdiibu un mafijaam. Iecjekojiet cik tur peedeejaa laikaa noshauts priesteru un gariigo,diakonijas, pastoraalo darbinieku. |
Mārtiņš  |
# Iesūtīts: 2012.02.16 10:16:59
Raimonds
čaļiem viņu pašu reliģija (tas kā viņi to redzēja) kļūst par slazdiem.
Reiz dzirdēju frāzi, kas pirmajā brīdī pārsteidza: Kristus mūs atbrīvo [arī] no reliģiskiem žņaugiem, ieskaitot tiem, kas it kā Viņa vārdā taisīti. |
bitukas |
# Iesūtīts: 2012.02.16 10:20:20
Kaut kad(negribu mekleet) tur iegaaja bazniicaa un mises laikaa noshaava biiskapu, kursh aktiivi ciiniijaas pret nabadziibu, nebaidiijaas paarmest valdiibai, utt...Ko arii greizsirdiigs zilais? Kolumbijas katoljus neaiztieciet. |
Mārtiņš |
# Iesūtīts: 2012.02.16 10:22:12
Pater Henricus
Vēl esot veselas muižas un saimniecības izputinātas, tāpēc ka dzērumā kāds lepns "goda" vīrs ko citam apsolījis un izlielījies. Tas nekas, ka pēc tam cietēja ir ģimene.
Nekas jau nav mainījies. Daudzi kredītņēmēji paraksta likšanas brīdī jau arī nebija pie pilna saprāta. |
Aivars |
# Iesūtīts: 2012.02.16 10:25:28
bitukas
Viesturs Pavasaris, kas šobrīd dzīvo un kalpo Latvijā, bija luterāņu bīskaps Kolumbijā. Viņš daudz var pastāstīt.
|
Raimonds |
# Labojis Raimonds: 2012.02.16 10:29:14
bitukas
Nav jau runa par aiztikšanu. Nemaz tik tālu jāmērķē. Piemēram, neredzot citu risinājumu čalis ar mašīnu ietešās kokā (arī kalpoja draudzē). Un pēc tam bez nosodījuma neviens īsti neko labu nevar pateikt.
P.s. Tāpēc tas ko Juris saka, ka bieži ar Ev-ju saprotam vien demagoģiju, liek aizdomāties. |
Pater Henricus |
# Iesūtīts: 2012.02.16 10:31:32
Mārtiņš bet tagad vismaz neviens šos parādus bankām ( īpaši jau to uzliktos soda procentus ) neuzskata par goda jautājumu, kuru atdošanai viss jāliek uz spēles.
Tagad goda jautājums ir izvairīties no tā kā nu kurš māk.
|
:: Pievienot komentāru
|
