atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par ticību Obama: Kristus ir Dieva mīlestības manifestācija
Aivars
Iesūtīts: 2011.12.05 16:03:02
http://blog.christianitytoday.com/ctpolitics/2011/12/obama_at_christ.html

Iededzot Z-svētku egli, ASV prezidents uzsvēris, ka Kristus nav parasts jaundzimušais, bet Dieva mīlestības manifestācija, kādēļ arī visdažādākie cilvēki, neatkarīgi no izcelsmes un veida, kā viņi Dievu pielūdz, varot vienoties šajos svētkos. Iepriekš tika vērsta uzmanība uz to, ka Obama Pateicības dienas uzrunā Dievu neesot pieminējis.

Viens kulturāls prezidents tomēr
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
AutorsZiņas teksts
Juris Saivars
# Labojis Juris Saivars: 2011.12.06 06:00:43
Raimonds

Ne jau vienmēr var vainot skeptiķus, tāpat kā just because i’m paranoid doesn’t mean they aren’t after me.

Neilgi pēc ierašanās Ņujorkā vietējās igauņu draudzes mācītājs T. Vaga dalījās savā novērojumā – postpadomju cilvēki (vienalga kādas nacionalitātes: lietuvieši, latvieši, ukraiņi, ungāri, poļi …) neveido pašorganizēties spējīgas sabiedrības. Mēs vienkārši neuzticamies viens otram tādā pakāpē, ka nespējam deleģēt cits citam kādu daļu savu tiesību vai pienākumu … postsovietiskās sabiedrībās neveidojas kooperatīvi, arteļi un arodapvienības, biedrības un interešu kopas. Piemēra pēc – pirms 100 gadiem Ņujorkā bija pāris tūkstoši latviešu un vairāk par duci dažādu to biedrību: sākot ar baptistiem un beidzot ar sociālanarhistiem. Pēdējo 10 gadu laikā no Latvijas ir aizbraukši 100-tiem tūkstošu cilvēku … bet kur ir mūsu organizācijas, biedrības un klubi? OK, ok … šancējam ne pa jokam, bet tie puikas pirms 100 gadiem arī rukāja pa 10-12 stundām dienā ar 1 brīvdienu 2 nedēļās … un tomēr atrada laiku organizētai pasaules lāpīšanai: sapulcēm, programmām, biļeteniem un pāris kausiem alus. Mana paaudze nostaļģijai acis aizlej lepnā vientulībā … un ne tikai latvieši – čehi, igauņi un krievi tāpat. Toties īri pulcējas pabos – jauniebraucēji sitas ar vecajiem gurķiem, ka krogiem logi šķīst, bet turpina pulcēties un dzert kopā … un svētdienās uz Misi iet kopā … sv. Patrika dienā pa Brodveju iet rāpus, bet visi kopā un organizētā kolonā.

Pirms 20 gadiem izgāzās lielākais eksperiments ar homo sapiens visā tā eksistences vēsturē … un visi, kas to pārdzīvoja ir mazliet kontuzēti (tikai dubulto devu saņēmušie liedzas to atzīt) … pēc tam ir sabrukuši daudzi ideāli un izgaisušas neskaitāmas ilūzijas. 90% no Baltijas ceļa dalībnieku 1989. gadā ticēja «sociālismam ar cilvēcīgu seju» (valsts regulētam darba tirgum ar augstu sociālo aizsardzību). Šīs cerības sabruka, sabruka demokrātijas ideāli, sabruka … hmmm, jā – kas gan vēl ir palicis no tiem ideāliem, kuru dēļ ļaudis stāvēja uz barikādēm? Un ko vainot to sabrukumā? Lai nu ko, bet ne tā laika vidusmēra reņģēdājus (kā mani, piemēram).

Šie ir sū*īgi laiki, kuros dzīvojam … priekš organizētas reliģijas īpaši sū*īgi … vienīgais mierinājums – pirms 2000 gadiem nebija labāk. Toreiz daudziem bija ilūzijas par Mesiju un cerības, ka Viņa atnākšana izmainīs ārējos – politiskos, sociālos uc – apstākļus. Šīs ilūzijas sabruka – apstākļi neizmainījās, Poncijs Pilāts palika savā vietā un Romas leģioni savējās … kas mainījās?


P.S. vai kāds šeit būtu tik labs un izskaidrotu man – kādēļ Latvijā tik ļoti nemīl tos, kuri dodas peļņā ārpus Latvijas robežām? Uz ASV brauc strādāt (legāli un nelegāli) cilvēki no visas pasaules … Centrālamerikas, Āzijas uc valstīs uz tiem skatās kā savu visaugstāk attīstīto ekonomikas nozari – bezatlikumu tehnoloģija un tīra pievienotā vērtība. Kad viņi dodas atvaļinājumos uz dzimteni, pie lidmašīnām izrullē sarkanos paklājus un valsts prezidenti saka jūsmīgas runas. Bet letiņš, kurš aizbrauc pelnīt iztiku savai ģimenei ārpus tēvzemes, tajā tiek uzskatīts par tautas nodevēju.
Kādēļ?
vilks
# Iesūtīts: 2011.12.06 08:00:35
Juris Saivars
vai kāds šeit būtu tik labs un izskaidrotu man – kādēļ Latvijā tik ļoti nemīl tos, kuri dodas peļņā ārpus Latvijas robežām?
Nu tas jau ir diezgan vienkārši. Pirmkārt, katrs aizbraucējs nu jau ir kļuvis par atgādinājumu, cik slikti Latvijā iet. Otrkārt - un šo skaidrojumu kultivē arī pie varas esošie - aizbrauc jau lielākoties darbaspējīgie cilvēki. Kas nozīmē, ka strādājošo un nodokļus maksājošo skaits sarūk, savukārt procentuāli arvien pieaug to cilvēku skaits, kuri tiek uzturēti par nodokļu naudu. Kas rada tikai jaunas problēmas, jo lielākā daļa aizbraucēju vismaz savus vecākus atstāj Latvijā, lai valsts par viņiem rūpējas, citi atstāj arī bērnus un nestrādājošās sievas. Protams, naudu viņi saviem radiniekiem sūta, bet nodokļus bērnu izglītībai, kā arī veselības aprūpei un pensionāru nodokļiem viņi nemaksā gan. Un pie pašreizējās sistēmas tas ir būtisks iztrūkums.
Mārtiņš
# Iesūtīts: 2011.12.06 09:10:27
vai kāds šeit būtu tik labs un izskaidrotu man – kādēļ Latvijā tik ļoti nemīl tos, kuri dodas peļņā ārpus Latvijas robežām?

Papildinot vilka teikto - aizbraucējos ir atrasts vainīgais (vai vismaz līdzvainīgais), kam piešūt nebūšanas.
Daudziem šķiet, ka aizbraucēji ir tādi pat plika pašlabuma meklētāji kā savulaik no padomijas plašajām ārēm iebraukušie (ievestie) cittautieši. Un, man šķiet, ka šajos mūslaiku lv emigrantos atklājas tas, ka zināmā mērā padomjgados iemigrētie un tagad aizmigrējušie ir visnotaļ līdzīgi - un to ir nepatīkami atzīt. Vienalga uz kuriem viņu motivācijas aspektiem skatās - vai lielāka labuma meklēšana, vai piespiedu mukšana, lai varētu izdzīvot.
παλαιό ανόητος
# Iesūtīts: 2011.12.06 09:17:21
Vai tiešām `Latvijā tik ļoti nemīl tos, kuri dodas peļņā ārpus Latvijas robežām`? Neesmu tādu lietu manījis.
Jêkabs [212.93.105.69]
# Iesūtīts: 2011.12.06 09:27:29
Kas teica, ka Latvijâ nemîl pelnâ braucêjus?
Kas tie par stereotipiem?
Kas to kultivê, vai valsts amatpersonas, kam paliek mazâk ko çakarêt?
Nav nâcies no apkârtêjiem dzirdêt nievas par viniem
Mûsu draudzê arî vairâki aizbrauca un var redzêt, ka viñiem tas ir gâjis tikai labumâ, palikuši zolîdâki un pašpârliecinâtâki.
Mārtiņš
# Iesūtīts: 2011.12.06 09:36:54
Jêkabs [212.93.105.69], παλαιό ανόητος
Vai paši maz dzīvojat Latvijā, ka neko tādu neesat manījuši?

Protams, nav jau tikai tā, ka nīst. Ir arī otra galējība, kur aizbraukušie ir piemērs - ja Latvijā iet slikti, tad tādu sūda valsti mums nevajag. Respektīvi patriotisms tiek nonivelēts līdz personiskai labklājībai.
Aivars
# Labojis Aivars: 2011.12.06 09:41:13
Kas ir interesanti, tad cik gan daudz negāciju uzkuļ paziņojums, ka Kristus ir Dieva mīlestības apliecinājums.
Viens sāk žēloties par to, cik grūti ateistu politiķiem ASV un ka Obama taisa politiku (it kā citi to nedarītu) Skan žēlabu stāsti par `brīvības cīnītāju` grūto likteni centrālparkā.
Nākamie brēc, ka īstenībā Obama ir naidīgs pret kristiešiem, jaunais staļins un antikrists.
Vēl kādu nezkādēļ uztrauc ASV vēlētājiem dotie solījumi un cietumu stāvoklis
Kāds neizskaidrojamu iemeslu dēļ steidzīgi nolamā kristiešus par salašņām, kam tikai kaut ko garaut.
un beigās viss atgriežas pie klasiskā latviešu kašķa kur vieni sauc bēgļus un iznireļus par lupatām un nodevējiem, kas nedala sāpi par dzimteni, bet pēdējie, savukārt, dzimtenē palicējus par komūnistiem, kas kropli jau savā domāšanā.
Nez par kādiem zemapziņas procesiem tas liecina?

"Nāc Tu, Latvju pestītāj!"
skolnieks.
# Iesūtīts: 2011.12.06 10:03:52
Aivars Nedomāju, ka negācijas ir ir uzkurinājis šis citāts. Šī negācija ir tā pati, kas radās kad viena "jauka " persona mūsu valstī arī ar kristiešu atbalstu taisīja savu karjeru. Ja Tu uzskati, ka šis ir pieņemams evaņģēlija pasludināšanas veids, tad palīdzi Obamam un izplati vēsti arī uz Kepler-22b...
Aivars
# Iesūtīts: 2011.12.06 10:11:12
skolnieks.
Nu bet arī šī jaukā persona izdarīja tomēr arī šo to jauku, vai ne? Redzi, vēl tagadējais satiksmes ministrs priecājas par dažādām viņa laika iestrādēm. Bet kāds tam sakars ar nedomājošu pelēku masu, kam tikai kaut ko graut?
Jêkabs [212.93.105.69]
# Iesūtīts: 2011.12.06 10:16:43
mârtiñš,
acîmredzot neuzturamies tais aprindâs, kas viñus nîst.
skolnieks.
# Iesūtīts: 2011.12.06 10:16:50
Aivars Sakars ļoti vienkāršs. Kristietis uzticas jo dzird ka šis vīrs Kristu piesauc, nav jau pamata neticēt. Kristiešu jau nav maz un kur salasās kādi 500 tur pienāk klāt vēl 5000. Un tad arī norisinās tālākais...
Jêkabs [212.93.105.69]
# Iesūtīts: 2011.12.06 10:21:09
Aivars ir Dieva mîlestîbas apliecinâjums. Vai skan sliktâk? Mîli taçu mûs savu iespêju robežâs?
Aivars
# Iesūtīts: 2011.12.06 10:27:20
Jêkabs [212.93.105.69]
nu, nu... nav iespējams mīlēt to, ko nepazīsti, tā ir būtiska atšķirība.
Jêkabs [212.93.105.69]
# Iesūtīts: 2011.12.06 10:39:39
Aivar, nu ja, un Obama aicina mîlêt Kristu arî tos, kas viñu nepazîst, un paliekot šai neziñâ.
Lai taçu, kas ir viena politika uzruna .
Mārtiņš
# Iesūtīts: 2011.12.06 10:47:43
Jêkabs [212.93.105.69]
Par Kristu visiem ir zināms autoratīvs avots - Raksti. Par Aivaru (vai Mārtiņu, vai Jēkabu, vai jebkuru citu) tāda nav.
Aivars
# Iesūtīts: 2011.12.06 10:52:04
Jêkabs [212.93.105.69]
Viena lieta ir tas, ka Kristu var iepazīt, tāpat kā cilvēkus utt, tādēļ nav nekas aplams, aicināt cilvēkus mīlēt
Otra lieta, ka Dievs, kas Kristū nāk, jau mūs pazīst un tādēļ Viņš noteikti var runāt par mīlestību un tās izpausmi
Trešais, tas uz ko es vērsu Tavu uzmanību pie Tava paziņojuma - kamēr es Tevi personīgi nepazīstu, nav iespējams jēgpilni runāt, ka es varētu tevi vai kādu citu mīlēt, tādēļ švaka mīlestības izpausme no manis sanāk
Jêkabs [212.93.105.69]
# Iesūtīts: 2011.12.06 10:52:48
Kâ nav par mums rakstîts Rakstos? Dieva mîlotie, svêtie etc-tas ir par mums.
Raksti domâti mums, ne Jêzum.
skolniekss [195.8.115.229]
# Iesūtīts: 2011.12.06 10:54:28
Būs jau labi. Es arī piekrītu Obamam...
Jêkabs [212.93.105.69]
# Iesūtīts: 2011.12.06 10:55:41
aivars, cilvêku mîlestîba jau vispâr ir švaka un dzejdaru izfantazéta.
Papucs
# Labojis Papucs: 2011.12.06 11:22:41
Aivars
Nez par kādiem zemapziņas procesiem tas liecina?

Atbilde ir ļoti vienkārša - liecina par to, ka mēs neesam muļķi. Vismaz, ne tik lieli muļķi, lai ticētu katram suku pārdevējam.
Izlasi pasaku par trim sivēntiņiem un pelēko vilku.

Protams, es nešaubos, ka Tev dikti kremt, ka nav vairs tie laiki, kad pietika tikai ar amata nosaukumu "mācītājs", lai zemnieki (forumieši) uzreiz mestos roku bučot.

Lūk, tādi ir tie mūsu un jūsu zemapziņas procesi!


P.S. Ja vēl Tu nebūtu to teikumu beigās pierakstījis Viens kulturāls prezidents tomēr , tad varbūt arī tā necenstos Tavus maldus atspēkot.

P.P.S. Un saprotu arī Tavu īgnumu, ka nezināji lietas, ko šeit uzzināji
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 88 , pavisam kopa bijuši: 5312