atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par ticību Vai Vecās Derības Dievs ir ļauns un kā kristietim uz to reaģēt?
vilks
Iesūtīts: 2011.08.19 16:48:17
Šāds svarīgs jautājums pacēlās diskusijā par bērnu audzināšanu. Tā kā tur to apspriest īsti nebija vietas, aicinu turienes diskutētājus pārcelties uz šejieni. Protams, aicināti pievienoties arī citi.

Diskusija tikai kristiešiem - piedodiet, brāļi (un māsas, ja tādas gadās) ateisti, jums atliek šoreiz tikai lasītāju loma.
<< . 1 . 2 . 3 . >>
AutorsZiņas teksts
muga34
# Iesūtīts: 2011.08.20 09:22:48
biča - Nu skaidrs, jāžmiedz nost visi, par kuriem mēdz teikt, ka viņu māte/tēvs ir eņģelis zemes virsū - Bībelē nav teikts ka cilvēki sagājās ar citiem cilvēkiem kas bija kā enģeļi bet tieši ka Dieva dēli // enģeļi // sagājās ar cilvēkiem... tad kad tu runā par savu draudzeni vai māti un piemini viņu par enģeli esam tu domā pavisam ko citu - es dmāju tu to ļoti labi saproti...

Nav brīnums, ka vergu tautiņa ir savus 30 cm īsāka par "zemes, kur piens un medus tek" iedzīvotājiem - Ābrahams bija pitiekami bagāds un varens lai izklapētu Sodomu kad tās karaspēks sgūstīja Latu, Ābrahama pēcteči // israēls // dzīvoja ēģiptes labākajās zemēs un līdz šim pēdējam faronam galīgi nebija apspiesti... un ja tu domā ka darbs kādu padara īsākupar 30 cm attiecībā pret otru kas nestrādā tad man tev jāsaka ka tas tā nav...

Mārtiņš - Ļaunumu nosaka grēks. - bauslībā Dievs skaidri pasaka kas ir ļauns... grēks ir rīcība, nepaklausība - grēkot - nkalausīt Dieva likumam... grēks ir mūsu izpausme... u.t.t.
Mārtiņš
# Iesūtīts: 2011.08.20 11:21:15
Bible reader [81.198.232.53]
vai radīt tavuprāt nozīmē to pašu, ko noteikt?

???
Papucs
# Iesūtīts: 2011.08.20 12:16:31
Mārtiņš
Dievs, nosakot, kas ir labs, vienlaicīgi nosaka, ka viss, kas atšķiras no tā, kas ir labs, ir slikts.
Definēts tiek labais. Viss, kas ārpus tā, automātiski klasificējas kā ļaunais.
Mārtiņš
# Iesūtīts: 2011.08.20 12:26:06
Papucs
Jā, viss, kas ir ārpus labā, ir ļauns. Bet Dievs nenodarbojas ar ļaunā definēšanu.
Tā arī ir tikai viens Svētais gars, un neskaitāmi citi gari, kuri neviens nav no Dieva.

Līdzība. Audzinot bērnus, mēs sakām, ko viņiem darīt, nevis ko nedarīt. Ir, protams, izņēmumi, bet mēs neesam dievi un esam nepilnvērtīgi.
Papucs
# Iesūtīts: 2011.08.20 12:43:25
Un par tēmu runājot.

Iepriekš zinot JD, arī VD tekstos var pamanīt dažas lietas, kas tiešā tekstā nav uzrakstītas, bet ir loģiski un intuitīvi saprotamas.
Laikam luterāņiem šī pieeja nav derīga, kā te bieži norāda, bet apsvērt to tomēr varētu gan.

Tātad - no 1.Mozus netiešā veidā izriet šādi secinājumi:
Dievs tāpat vien neradīja pasauli. Dievs bija spiests radīt pasauli. Viņš nevarēja neradīt, jo Viņam bija iekšēja nepieciešamība dalīties ar kādu savā pilnībā, savā laimē, savā priekā.
Un mērķis esam mēs - cilvēki. Tikai mūsu dēļ pasaule ir radīta (zvaigznes, galaktikas un tamlīdzīgi sīkumi ir tikai telpu dekorējošie dizaina elementi).
Radīšanas būtība ir izaudzināt mūs par Sev līdzīgiem.
Mēs Dievam esam daudz daudz nozīmīgāki un vajadzīgāki nekā Viņš mums (šis ir fakta konstatējums, nevis vēlamais).
Tad nu no šī visa izriet, ka VD Dievs tomēr ir ļoti mīlošs Dievs, jo bez Viņa mīlestības mēs nevarētu izaugt savā pilnibā līdzīgi Viņam.

(mazliet klibs mans skaidrojums sanāca, bet varbūt kāds var papildināt)
Mārtiņš
# Iesūtīts: 2011.08.20 12:59:06
Papucs
Luterāņi (cik novērots) saka, ka VD ir jāskatās JD gaismā. Un tikai tā mēs VD varam ieraudzīt Dievu, to pašu, kurš Jēzū parādās JD.
Aivars
# Iesūtīts: 2011.08.20 17:04:11
Papucs
Jā tavs skaidrojums ir klibs uz visām četrām. Būtībā murdziņš, nevis skaidrojums
Papucs
# Iesūtīts: 2011.08.20 19:34:01
Aivars

Jā tavs skaidrojums ir klibs uz visām četrām. Būtībā murdziņš, nevis skaidrojums


Jā, Tavs komentārs ir pietiekoši daiļrunīgs - es pat teiktu, tas pilnībā atklāj Tavu kristietības izpratni. Grūti būtu kādam citam to vēl labāk izdarīt
Aivars
# Iesūtīts: 2011.08.20 19:36:33
Papucs
Patiesība acīs kož, ko?
Bet ja nopietni, vajag mazāk dzert un vairāk Bībeli lasīt, tad Tevi šitādi murgi nemocīs
Vienkārši balss
# Iesūtīts: 2011.08.20 19:38:14
Papucs
Mēs Dievam esam daudz daudz nozīmīgāki un vajadzīgāki nekā Viņš mums
Šis secinājums ir vairāk nekā dīvains...
Papucs
# Labojis Papucs: 2011.08.20 19:39:21
Aivars

Par mani nesatraucies, esmu Dievam tiešām pateicīgs par izpratnes dziļumu, ko Viņš man dāvājis.


Vienkārši balss
vairāk nekā dīvains

Pilnīgi ticu, ka Tev tas liekas dīvains. No visiem nevar prasīt.
Aivars
# Iesūtīts: 2011.08.20 19:42:16
Papucs
izpratnes dziļumus nemēra glāžu dibenos, vari būt drošs!
Papucs
# Iesūtīts: 2011.08.20 19:49:39
Aivars
Es arī Tev varētu mēģināt izskaidrot kristietību, bet Tevi tas laikam ne pārāk interesēs
Aivars
# Iesūtīts: 2011.08.20 20:03:17
Papucs
Neinteresēs gan. Nodarbojies ar kaut ko lietderīgāku, saulstariņ
Zane55 [80.232.224.159]
# Iesūtīts: 2011.08.23 16:08:56
vispār Dievs nav mainījies, Viņš gan Jaunajā, gan Vecajā `Derībā ir viens un tas pats. Jaunā Derībā Viņš parāda savu būtību - mīlestību, jo Viņš ir mīlestība.
Uldis
# Iesūtīts: 2011.08.23 20:41:30
Zane55 [80.232.224.159]

Vai tas nozīme, ka VD Dievs sevi parāda kā naidu, bet JD - kā mīlestibu?
svētais
# Iesūtīts: 2011.08.24 11:13:59
VD Dieva rīcība ir vadīta kaut kādas motivācijas dēļ, kuru mēs varam iztulkot kā naidu, bet tā nav patiesība.
Mārtiņš
# Iesūtīts: 2011.08.24 11:39:02
svētais
VD Dieva rīcība ir vadīta kaut kādas motivācijas dēļ, kuru mēs varam iztulkot kā naidu, bet tā nav patiesība.

Tātad tas, ko mēs (grēcīgie cilvēki) saucam par naidpilnu izpausmi, patiesībā nav naids (bet kas tad ir - mīlestība?)?
svētais
# Iesūtīts: 2011.08.24 11:44:46
Mārtiņš
Dieva naids bija mīlestības izpausme, jo tas bija mīlestības motivācijas vadīts.

Piemērs. Tava roka ir slima ar gangrēnu. Saki vai to nogriežot tu pret to būsi izturējis ar naidu, lai saglābtu visu pārējo ķermeni? Ja tu to nenogrieztu tu viss aizietu bojā, tāpēc tava nogriešana ir mīlestības izpausme pret tavu ķermeni kopumā.

Tāpēc Dievs, lai iznīcinātu grēku, kas mita cilvēkā, to apturēja šādā veidā, lai sagalbātu cilvēces rasi kā tādu. Kad grēku mērs ir pilns, tas notika, kad Dieva dusmas izlējās, lai netiktu kaitējums pārējai cilvēces daļai. Līdz ar izpirkuma upuri svēto nevainīgo Dieva dēlu, kas bija pats Dievs miesā, varēja salīdzināt cilvēka grēku Dieva vaiga priekšā, un tāpēc šodien šādi Sodomas un Gomoras varianti nav, jo grēks ir salīdzināts. Bet vispār tā ir ļoti dziļa un nopietna tēma. Dievs vēlēdamies parādit cilvēkam, ka grēka alga ir nāve deva bauslību, bet jau no paša iesākuma Dievs apgājās ar cilvēku savas žēlastības motivācijas vadīts.
Mārtiņš
# Labojis Mārtiņš: 2011.08.24 11:49:24
svētais
Dieva naids bija mīlestības izpausme, jo tas bija mīlestības motivācijas vadīts.

Un tu šitā ej un stāsti cilvēkiem par Dieva mīlestību???

Bet tālākā piemēri tu putro jēdzienus `naidīgs` un `nepatīkams`.
<< . 1 . 2 . 3 . >>

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 118 , pavisam kopa bijuši: 7286