|
n.biča [78.84.161.32] |
# Iesūtīts: 2010.06.30 12:51:35
masiks [212.93.96.2]
aber protams! izreklamēja visiem, ka jūdi paši savu ķēniņu piesituši krustā  |
masiks [212.93.96.2] |
# Iesūtīts: 2010.06.30 12:54:49
vilks
man te sakarā ar pich_ piesaukto epizodi ir viens... hmmm... takā dumš, takā provokatīvs jautājums... bet nezinu, vai būsi ar mieru tādu uzklausīt un iesaistīties atbildē... saistīts ar slaveno izmisuma frāzi "Mans Dievs, mans Dievs, kāpēc Tu mani esi atstājis?"... /ja nav vēlēšanās to apspriest - tiešā textā pasūti mani 3 mājas tālāk, es sapratīšu un neuzmākšos...  / |
godwit  |
# Iesūtīts: 2010.06.30 12:55:25
"Un virs Viņa galvas tie pielika Viņa vainas uzrakstu: ŠIS IR JĒZUS, JŪDU ĶĒNIŅŠ."(Mt.27:37)
Lai pieliktu uzrakstu virs Jēzus galvas, bija jābūt staba pagarinājumam. Tapēc arī tika izveidots tieši tāds krusts, kādu mēs to šodien attēlojam. |
masiks [212.93.96.2] |
# Iesūtīts: 2010.06.30 12:59:11
godwit
Mja.... interesanta atkāpe no tradīcijām.
Re, kā viena frāze var izmainīt pieņemto krusta formu... |
vilks  |
# Iesūtīts: 2010.06.30 13:01:18
masiks [212.93.96.2]
a kāds tad ir jautājums? es tak nevaru izvēlēties, vai atbildēt, ja neiznu jautājumu  |
godwit |
# Iesūtīts: 2010.06.30 13:02:49
masiks [212.93.96.2]
Kapēc atkāpe? Jau noskaidrojām, ka Romas impērijā bija n-krustu variācijas, tajā skaitā "+" |
masiks [212.93.96.2] |
# Iesūtīts: 2010.06.30 13:02:59
vilks
Nu, tjipa - vai tā bija taisnība? |
masiks [212.93.96.2] |
# Iesūtīts: 2010.06.30 13:03:46
godwit
Jau noskaidrojām, ka Romas impērijā bija n-krustu variācijas, tajā skaitā "+"
es atvainojos - kurš un kurā vietā to noskaidroja? |
vilks |
# Labojis vilks: 2010.06.30 13:06:14
masiks [212.93.96.2]
kas bija taisnība? ka Jēzus tā sauca vai ka Dievs viņu atstāja?
Kā es to esmu sapratusi - Jēzus piedzīvoja atstātību no Dieva tajā brīdī, jo viņam bija uzkrauti visi cilvēku grēki. Proti, viņš bija tai brīdī atbildīgs par VISU slikto, ko cilvēki jebkad ir darījuši. Tas ir briesmīgi smagi un ir skaidrs, ka ar tādu grēku/noziegumu daudzumu neviens nevar palikt tuvās attiecībās ar Dievu. Kaut kā tā.
Kā tas izskatījās no Dieva puses, es nevaru pateikt, jo esmu cilvēks un Bībelē nekur tā skaidri (manuprāt) tas nav pateikts. Dievs pats zina, cik un kādā veidā Jēzus bija vai nebija atstāts tobrīd.
pich_
ā, piedod, ja tev nepatīk mana un a_masika atkāpe, tā tiks izvākta. |
masiks [212.93.96.2] |
# Iesūtīts: 2010.06.30 13:08:56
vilks
tajā brīdī Jēzus pats īsti Dievs nebija ? Tb - daļa no trīsvienības? |
godwit |
# Iesūtīts: 2010.06.30 13:09:09
masiks [212.93.96.2]
"es atvainojos - kurš un kurā vietā to noskaidroja?"
Vienkārši iedomājos, ka būsi izlasījis linkus pirmajā lappusē. |
vilks |
# Iesūtīts: 2010.06.30 13:27:56
masiks [212.93.96.2]
Jēzus visu laiku bija Dievs
bet ja tu man tagad sāksi bīdīt virsū loģiku, ka tas nav iespējams, tad no mūsu sarunas nekas nesanāks, jo Trīsvienība nav ar mūsu loģiku izskaidrojama (to tak tev būtu vajadzējušam ap šo laiku jau saprast).
Jēzus bija Dievs un bija vienu brīdi Dieva Tēva atstāts. Kā tas var būt, nezinu, bet tam vajadzētu būt ļoti sāpīgi (ņemot vērā visu to, kas par Trīsvienību tomēr ir zināms - pastāvīgas milošas savstarpējas attiecības u.tml.) |
masiks [212.93.96.2] |
# Iesūtīts: 2010.06.30 13:28:47
godwit
izlasīju. Tur nav apvienoti kopā jēdzieni "dažādas krustu formas" un "lietoja Romas impērijā". Kā reiz pieminēts ka Roma pamatā izmantoja T veida. (konstrukcija vienkāršāka un izgatavošana. Lēti, ātri, efektīvi)
Kapēc domāt ka ŠIS bija izņēmuma gadījums? |
godwit |
# Iesūtīts: 2010.06.30 13:31:19
masiks [212.93.96.2]
Kā jau minēju, lai būtu kur piestiprināt Jēzus vainas uzrakstu. |
masiks [212.93.96.2] |
# Iesūtīts: 2010.06.30 13:36:26
vilks
es tev loģiku virsū nebīdīšu. Es tikai gribēju dzirdēt TAVU viedokli. Jo... Tu esi daudz gudrāka par to napaka upuri, kuram (iespējams) es gatavojos šo loģiku virsū bīdīt...
Principā mani atbilde apmierināja, jo izgaismoja esošo situāciju.
Pie kam Tu ļoti trāpīgi saprati manu domu gājienu. (tur gan vēl ir viens mazs secinājums, ka Radītājs pats mūs var atstāt, un tā... bet tas toč ir offtops....)
Big rispekt, i boļšoj senks! |
masiks [212.93.96.2] |
# Iesūtīts: 2010.06.30 13:37:46
godwit
tjipa tu par šo:http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hieronymus_Bosch002.JPG
domāji? |
masiks [212.93.96.2] |
# Iesūtīts: 2010.06.30 13:37:57
upss...
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hieronymus_Bosch002.JPG |
vilks |
# Iesūtīts: 2010.06.30 13:40:51
masiks [212.93.96.2]
lūdzu lūdzu un paldies par komplimentu
|
pich_  |
# Labojis pich_: 2010.06.30 14:03:24
masiks [212.93.96.2]
es par šo pašu variantu iedomājos, bet tik pat labi tur varēja būt staba pagarinājums, lai varētu to "plakātu" piestiprināt (īpaši Jēzum veidots krusts, jo citiem sodāmajiem šāds uzraksts nebija nepieciešams).
un tad sanāk krusts mūsdienu izskatā. protams- labāks variants ir pareizticīgo krusts, kur tas viss ir atklāti parādīts ("plakāts" un vieta kājām) |
S.R.(katole)  |
# Iesūtīts: 2010.06.30 14:08:51
pich_
tad jau varbūt noskaidrosim vēl kādu tikpat svarīgu jautājumu. kā "pareizi"būtu attēlot Krustā Sisto, ar galvu uz sāna jeb tomēr taisnu? |
