-Jona- 
|
Iesūtīts:
2010.04.16 14:44:54
Sv.Rakstos jau atrunāta arī ne-kristiešu iespējamā pestīšana
- ikvienā tautā Viņam ir tīkams, kas Viņu bīstas un taisnīgi dzīvo,
- Sv.Gars izlejas arī pār pagāniem /Ap.d.10/
- dzīvais Dievs ir visvairāk ticīgo, bet arī - visu cilvēku Pestītājs /1.Tim.4/
utt.
papildināšu ar vēlākiem kristiešu avotiem. labākai izpratnei un lai daudzmaz vienuviet. |
|
Ingars  |
# Iesūtīts: 2010.04.27 13:04:45
EzītisMiglā
Tev tak teica "daudz mazāk bada", nevis "bada vispār vairs nav".
Par pārējo - tas pats. Mazāk! Tātad - progress!
Ir kādi statistikas dati? Un ko nozīmē "mazāk"? Ja kādam pasaka - tur kaut kur tālumā gājuši bojā 100 cilvēki. Vai arī - tikko gāja bojā tava māte. 1 cilvēks pret 100 cilvēkiem, bet tiklīdz runa ir par to, kas skar tevi pašu, tad kaut kā mēs mēdzam mērīt pavisam citās kategorijās |
Svētais  |
# Iesūtīts: 2010.04.27 13:05:53
Atteicās 2 konkrēti cilvēki - Ādams un Ieva. Pārējiem vairs tādas izvēles kā viņiem nebija.
Pārejiem bija izvele pienemt glabsanu. |
Ingars |
# Labojis Ingars: 2010.04.27 13:18:33
Ctulhu
Tas ir lirisks alegorisks teiciens, ne par teemu.
Tā ir realitāte un ļoti par tēmu. Bomzim, kas visu mūžu nodzīvojis graustu rajonā un neko nav nekad zinājis, ka citi cilvēki dzīvo daudz labāk, pat labāka miskast par līdzšinējo jau liksies paradīze
jaa, bet agraak bija visur. Tagad lielaakajaa daljaa pasaules ir aizliegta.
Vai visur? Turklāt verdzībai ir dažādas formas - cilvēki pat saņem algu, bet tā ir pietiekami liela, lai saglabātu viņu darba spējas, ne lielāka, cilvēktiesības tiek pārkāptas, liek strādāt virsstundas, brīvdienas, nedod atvaļinājumus, neizmaksā algas, sabendē veselību utt. Arī reālā verdzība ir tikai ierobežota, bet tā reāli pat netaisās izzust
Nepareizi, augstas precizitaates ierocju sisteemas karus padara mazaak postosjus civiliedziivotaajiem, selektiivaakus.
Muļķības - viena kodolgalviņa pārspēj visus 17.gs. lielgabalu lādiņus, tapat arī parastie lādiņi, ķimiskie, bioloģiskie ieroči. Kāpēc tad vēl joprojām "selektīvie ieroči" trāpa arī pa civilajiem? Neaizmirsti, ka ekonomiksko krīžu izraisīšana arī ir ierocis, tāpat kā informācijas kari
Jaa, un paareejie vinjiem paliidz. Turklaat agraak bads reizeem uznaaca visur, tagad ir daudzas vietas, kur vairs neuznaak.
malacis, turpini ticēt masu medijiem
Ir gaajis mazumaa, pamaacies veesturi.
Pamācies gan to vēsturi - noziedzība nav samazinājusies, bet pateicoties tehnoloģijām ir tikai parādījušies vēl vairāki veidi, kā pastrādāt noziegumus, vardarbība arī nav samazinājusies - tiešām pamācies vēsturi, tā tikai periodiski samazinās un tad atkal palielinās viļņveidīgi
Aha, seviskji, kad Ingars , piemeeram, izsauc aatro paliidziibu pa mobilo...
tehnoloģijas pašas par sevi nav ne sliktas, ne labas, viss atkarīgs no tā, kā tās izmanto
Eiropaa - vairs ne. ASV, Austraalijaa arii ne.
Nav taisnība
|
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.27 13:21:03
Ctulhu
Ir, aizej uz googli un paskaties.
uj googlē jau visko var atrast, bet vai viss ir patiesība
Taas ir Tavas subjektiivaas problemas, kas uz lietu neattiecas, mees runaajam par vispaareejo progresu.
Zin, kad problēma skar tevi pašu, tad pie kājas tas vispārējais progress. Mainās jau tikai ārējās lietas, cilvēka morāle nemainās. |
-Jona- |
# Iesūtīts: 2010.04.29 11:35:44
Džonijs, Gnidrologs
par toleranci starp reliģijām - tas nemaz nav neiespējami:
http://www.tlig.lv/content/view/468/123/
varētu likties, ka budisti jau nu reiz ir gana pašpietiekami lai Vassulai būtu tik stāvgrūdām piebāztas zāles... ko viņi tur vispār meklē, pie tam līderi? bet...
uzskatāmi redzams, ka kristietim patiesībā vajag pašu minimumu - godīgi uz-klausīt un pa-klausīt Kungam, Sv.Gars pats izdarīs pārējo. pie tam - izdarīs viegli un skaisti. 
|
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.29 12:59:39
tiešām, ko viņi tur meklē? Jēzu Kristu vai zilizaļus brīnumus? |
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.29 13:06:39
Ctulhu
Nē nevar, es neļāvu  |
-Jona- |
# Iesūtīts: 2010.04.29 13:23:18
Ingars
nu tad izlasi - vai Vassula braukā apkārt ar fokusiem uzstādamās, vai tomēr sludina Evaņģēliju/mierīgu līdzāspastāvēšanu.
protams, viņu bieži pavada arī Zīmes, kas savukārt uzrunā mazticīgos... tev kaut kas ir pret Dieva apsolītām Zīmēm? ja augļi viennozīmīgi ir labi (kristietību pieņem gan budisti gan hindusiti gan musulmaņi)? |
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.29 14:11:14
-Jona-
Ko viņa sludina? Ka tikai kristus var izglābt jebšu, ka dajebkuras reliģijas praktizēšana nesīs glābšanu? |
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.29 14:44:05
Gnidrologs
Kāds tur vispār sakars ar inkvizīcijām??? Nekur bībelē netiekam aicināti vardarbīgi izturēties pret nekristiešiem. Tas, ka bībelē mācīts, ka neticīgie nonāks ellē nenozīmē aicinājumu uz vardarbību pret neticīgajiem |
-Jona- |
# Iesūtīts: 2010.04.29 14:53:37
Ingars bībelē mācīts, ka neticīgie nonāks ellē
varbūt lēnā garā pārlasi šīs tēmas 1.lpp. ... kas attiecas uz Bībeli:
dzīvais Dievs ir visvairāk ticīgo, bet arī - visu cilvēku Pestītājs /1.Tim.4/
ar elementāro loģiku draudzējies? ir gan ļoti skaidri uzsvērts, ka visvairāk ticīgie, bet - arī citi. |
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.29 15:09:17
-Jona-
Bet vai tu saproti kontekstu?
1. Jāņa 5:12 Kam Dēls ir, tam ir dzīvība, kam Dieva Dēla nav, tam nav dzīvības.
Jāņa 15:6 Ja kas nepaliek Manī, tas kā zars izmetams ārā un sakalst; tos savāc un iemet ugunī, un tie sadeg.
Jāņa 3:18 Kas tic Viņam, netiek tiesāts, bet, kas netic, ir jau spriedumu dabūjis, tāpēc ka nav ticējis Dieva vienpiedzimušā Dēla Vārdam.
Protams, ka visu cilvēku pestītājs, bet tikai ticībā saņemama šī pestīšana. Citādi kāpēc gan Jēzus lika sludināt? Vienu rakstu vietu tu liec pret daudzām citām, bet bībeles kopējais konteksts šo tavu aplamo viedokli apgāž |
-Jona- |
# Iesūtīts: 2010.04.29 15:18:35
Ingars
nē, ar loģiku tu toč nedraudzējies... manis citētais teikums jau ir ar visu paskaidrojošo/rezultējošo kontekstu.
bet jauki vismaz, ka mans aplamais viedoklis tik labi saskan ar Baznīcas Svēto izpratni par Labo Vēsti. 
|
EzītisMiglā  |
# Iesūtīts: 2010.04.29 15:46:16
Ingars
Tas tev nav konteksts, ko tu saki.
Konteksts ir, ja detaļu paskaidro no visas sistēmas skatījuma.
Tu detaļu vienkārši noignorē, nepaskaidro.
Tas saucās nevis konteksts, bet pretruna. |
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.29 16:34:30
-Jona-
Bet kā tad tu loģiski izskaidrosi šo?
1. Jāņa 5:12 Kam Dēls ir, tam ir dzīvība, kam Dieva Dēla nav, tam nav dzīvības.
Jāņa 3:18 Kas tic Viņam, netiek tiesāts, bet, kas netic, ir jau spriedumu dabūjis, tāpēc ka nav ticējis Dieva vienpiedzimušā Dēla Vārdam.
Marka 16:16 Kas tic un top kristīts, tas tiks izglābts, bet, kas netic, tiks pazudināts.
42 Un Tas Kungs teica: "Kas gan ir uzticamais un saprātīgais nama turētājs, ko kungs iecels pār savu saimi, lai tas laikā dotu piederīgo barību?
43 Svētīgs tas kalps, kuru kungs atnācis atradīs tā darām.
44 Tiešām Es jums saku: viņš to iecels pār visu savu īpašumu!
45 Bet, ja kalps savā sirdī domās: mans kungs kavējas nākt, - un sāks sist kalpus un kalpones, nodosies ēšanai un dzeršanai un piedzersies,
46 tad šī kalpa kungs nāks tādā dienā, kad tas to negaida, un stundā, kuru tas nezina: viņš viņu šķels pušu un dos viņam viņa algu līdz ar neticīgiem.
1. Pēt. 2:7 Tad nu jums, kas ticat, dārgs ieguvums, bet neticīgiem tas akmens, ko nama cēlēji atmetuši, ir tapis par stūra akmeni un ir akmens, pār kuru krīt, un klints, pie kuras piedauzās.
Ar kuriem baznīcas svētajiem tad tavs viedoklis saskan?
Noteikti ne ar apustuļu un Jēzus viedokli. Un ja jau tu draudzējies ar loģiku, tad kā tu izskaidrosi augšminētās rakstuvietas? Kā tu izskaidrosi Jēzus lielās pavēles jēgu? Ja jau Dievs visus tik un tā pestīs, kāda jēga vispār ticēt uz Jēzu Kristu? Šajā maldu mācībā, ko tu sludini slēpjas bīstamas sātana lamatas, kas padara kristīgo ticību nevērtīgu. Ja šādas mācības dēļ kāds pazūd, tad tās sludinātājs pielīdzināms slepkavam |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2010.04.29 16:50:12
-Jona-
Ingars
Jums tātad ir pretrunas mācībā.
Katrs citē savus pantus, un ignorē tos otros.
Vajag taču savienot kaut kā kopā. |
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.29 16:53:29
EzītisMiglā
10 jo tālab mēs pūlamies un cīnāmies, jo esam likuši savu cerību uz dzīvo Dievu, kas ir visu cilvēku, visvairāk ticīgo Pestītājs.
Svarīgi ir skatīties uz bībeli kā vienu veselu vienību un tad tu sapratīsi kādā kontekstā interpretējams šis teikums. Dievs upurēja savu Dēlu par visiem civlēkiem, bet tikai ticīgie šo pestīšanu saņem. Dāvana kas domāta visiem, bet nonāk pie tiem, kas to pieņem |
EzītisMiglā |
# Iesūtīts: 2010.04.29 17:02:46
Ingars
Piem, ja es saku "esmu nācis izglābt jūs visus, visvairāk tos mazākos", tad tas nozīmē, ka lielos es neglābšu?
Tad jau es tā arī būtu teicis "esmu nācis glābt tikai tos mazākos"
Tu vārdu "visvairāk" aizvieto ar "tikai".
|
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.04.29 17:08:23
EzītisMiglā
Kur ir rakstīts "visvairāk tos mazākos"?
Jēzus teica, kas tic un top kristīts, bet kas netic, taps pazudināts - neticīgie taps pazudināti, tas arī loģiski izriet no Jēzus vārdiem, jebšu kā tad tu saproti šīs rakstuvietas?
1. Jāņa 5:12 Kam Dēls ir, tam ir dzīvība, kam Dieva Dēla nav, tam nav dzīvības.
Jāņa 3:18 Kas tic Viņam, netiek tiesāts, bet, kas netic, ir jau spriedumu dabūjis, tāpēc ka nav ticējis Dieva vienpiedzimušā Dēla Vārdam.
Marka 16:16 Kas tic un top kristīts, tas tiks izglābts, bet, kas netic, tiks pazudināts.
42 Un Tas Kungs teica: "Kas gan ir uzticamais un saprātīgais nama turētājs, ko kungs iecels pār savu saimi, lai tas laikā dotu piederīgo barību?
43 Svētīgs tas kalps, kuru kungs atnācis atradīs tā darām.
44 Tiešām Es jums saku: viņš to iecels pār visu savu īpašumu!
45 Bet, ja kalps savā sirdī domās: mans kungs kavējas nākt, - un sāks sist kalpus un kalpones, nodosies ēšanai un dzeršanai un piedzersies,
46 tad šī kalpa kungs nāks tādā dienā, kad tas to negaida, un stundā, kuru tas nezina: viņš viņu šķels pušu un dos viņam viņa algu līdz ar neticīgiem.
1. Pēt. 2:7 Tad nu jums, kas ticat, dārgs ieguvums, bet neticīgiem tas akmens, ko nama cēlēji atmetuši, ir tapis par stūra akmeni un ir akmens, pār kuru krīt, un klints, pie kuras piedauzās.
|
-Jona- |
# Iesūtīts: 2010.04.29 18:26:19
Ingars Kā tu izskaidrosi Jēzus lielās pavēles jēgu? Ja jau Dievs visus tik un tā pestīs, kāda jēga vispār ticēt uz Jēzu Kristu?
jēga kāda?? Valtorta, Vassula, Lašanss, Rubeņa citāti... vai tad pietiekami nerunāju par Vienīgajām Durvīm, šajā pat tēmā? bet saproti tak jele, ka visi nepieaug vienādi ātri. kā arī vēsturiskais fons - tu pirmais noraidītu Jēzu un pie tam vistālāk, ja tavā dzimtā paaudžu paaudzēs būtu vieni hinduisti.
un visus pa konveijeru nemaz tā nepestīs, vispirms tiks visnopietnākajā veidā pārbaudītas visu sirdis (arī Dieva personvārdu nezinošiem - atkārtoju jau kuro reizi!).
un vismaz es zinu diezgan daudzus tādus t.s. anonīmos, kuri ir dzīvē labāki kristieši par mani... ar visām manām dižajām atklāsmju zināšanām.. |
:: Pievienot komentāru
|
