atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par ticību Četri dažādi varianti par Jēzus augšāmcelšanos- kurš no tiem ir "īstais"?
pich007
Iesūtīts: 2010.01.06 12:34:29
zemāk redzami citāti no Bībeles un mani komentāri par šīm versijām.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>
AutorsZiņas teksts
Jošs Mulders
# Labojis Jošs Mulders: 2010.01.06 14:10:02
Ctulhu, versijas jau visaadas ganaas apkaart...

Bet ar textiem ir veel svariigi parametri -
1) Cik kopijas
2) Cik taalu kopijas laikaa ir no orgijinaaliem

Luuk sheit JD paarsitiis jebkuru antiiko textu... gan kopijas ir daudz, gan to attaalums no origjinaala ir veesturiskos meerogos - mirklis - iisaakais bij jaanja evangjeelija fragments kursh ir dateets ar 125 gadu ME... tas ir kaadi 30-40 gadi no origjinaala... kas faktiski noziimee, ka turpat vien bij... pat konkreetaa paaudze veel dziiva (dalja)


CIK kopijas ir tevis piemineetajiem textiem un cik taalu kopija no origjinaala laikaa tiek dateeta? Luuk kur prikols!

Prosto fiicha taada, ka JD ir par maz veesturiskaa laika lai mitologjizeetos, jo tajaa briinumi un Kristus persona jau no iesaakuma ir taada, kaa shodien lasaam...

Principaa JD texts ir 99% restaureets un tas 1% neietilpst doktrinaali svariigajaa daljaa...

Jo bez tieshaam kopijaam mums veel ir vesels leerums citaatu dazhaadu citu autoru darbos... Kaut kur vechi bij sareekjinaajushi, ka no Bazniicteevu Citaatiem vien 95% JD var restaureet! A bazniicteevi raksta un citee jau no 1gadsitma beigaam un 2,3 gadsimts! Ljoti tuvu origjinaalam!

Un kristieshu attiexme pret Rakstiem bij visai greizsirdiiga, jo savaa laikaa paceelaas pat jautaajums, vai neizsleegt no Bazniicas fruktus, kas Rakstus bij nodevushi Romas iereednjiem vajaashanu laikaa!
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2010.01.06 14:13:28
Jošs Mulders

2. bet gadās tak, un ne pārāk reti, ka visu izdodās labi noslēpt.
3. Varbūt patiesību zināja tikai daži, bet pārējie bija īsti ticīgie.
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2010.01.06 14:17:54
Jošs Mulders
Luuk sheit JD paarsitiis jebkuru antiiko textu...
Bet Korāns atkal pārsitīs JD!

JD ir par maz veesturiskaa laika lai mitologjizeetos,
Atkal, varam atcerēties kaut vai Ļeņinu, vai dajebkuru citu dižo vadoni un/vai guru, cik maz laika vajag, lai saveidotu mītus. Daudz mazāk laika, nekā būtu vajadzējis Jēzum.

Un kristieshu attiexme pret Rakstiem bij visai greizsirdiiga
Bet cik daudz un dažādu bija Rakstu? Apokrifi u.c.? Tev vienkārši jātic, ka tieši tie 4 evaņģēliji ir īstie.
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2010.01.06 14:18:04
2. bet gadās tak, un ne pārāk reti, ka visu izdodās labi noslēpt.
3. Varbūt patiesību zināja tikai daži, bet pārējie bija īsti ticīgie.


Luuk un bez "gadaas" un "varbuut" galdaa ir jaaliek kaut kas stipri ticamaaks... Pietam shiem `dazhiem` jaaorganizee ir gan akmens novelshana, gan sargu `iemidzinaashana` - tb reaals shovs jaauzriiko, lai shie peecaak bixes piechuraatu...

Taakaa... kaa jau saku, skeptikju vaajais punkts ir, ka bez "varbuut" un "gadaas" vinjiem nekaa nav... ne textu, ne accountu, nekaa... Beediigi!
pich007
# Iesūtīts: 2010.01.06 14:21:23
Jošs Mulders
Sv. Rakstu texts ir Sveetaa Gara darbs caur dziiviem iistiem cilveekiem, nevis kaa Musulmanjiem - dikteets texts no debesiim

tad pirmajā variantā ir personīgā interpretācija, kamēr otrajā- vienīgā patiesība, jo diktēts pa tiešo...
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2010.01.06 14:22:29
Jošs Mulders
skeptikju vaajais punkts ir, ka bez "varbuut" un "gadaas" vinjiem nekaa nav
nu, viņiem ir analoģijas ar līdzīgiem gadījumiem, kā Japānas imperatora uzbraukšana (nolaišanās?) debesīs, Visariona sekta, Sai-Baba, utt.
Kaukas līdzīgs Randi, kas parāda, ka "šito mēs jau zinām".
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2010.01.06 14:25:07
Ctulhu,

Tavaa gadiijumaa Kristum jaaprot ljoti labi sleepties... tak shamais ticiigo acu priekshaa uzplivinaas gaisaa - jaataisa baigais shovs gaishaa dienas laikaa, nu labi pie Indieshu triku meistariem satrenneejaas mosh... A peec tam? Shamam bij tik labi jaanozuud no skatuves, ka shamo nedz maaceklji nedz varas iestaades vairs nevar nokjert... un atkal... vienmeer eseenju viduu kaads "juudas" var uzrasties, kas par sazveerestiibas atklaashanu dabuutu ljoti labu pikjiiti...

Tobish NEBIJ tai laikaa cilvji mulkji... arii toreiz bij gan ateisti gan visaadi freeki, kas labpraat atkostu sho miiklu... Shie visi "baltie plankumi" ir jaaizskaidro ne tikai ar spekulaacijaam, bet ar reaaliem faktiem no veestures...

Tur jau tas prikols, ka tu jau neesi nedz pirmais nedz peedeejais kas par to aizdomaajaas, visi Gnostikju darbi kaareiz bij shaadi texti un tie "Evangjeeliji" bira kaa no paarpilniibas raga gan par gan contr naakamajos gadsimtos, tak shamos ar neapbrunjotu aci koda pushu!

Nu es saku... ja Jeezus shitik skladna uzorganizeeja pasaakumu.... a motiivs? Jo ja shams tik gudrs kaa tu saki, tad vinjam nepiedeeveesi pliku veelmi buut ierakstiitam veesturee...
Piekam Juudi u.c. fukti nevareeja neko iebilst pret to, ka cilveeki top dziedinaati un citaadi briinumi notiek, Paavils pat apelee pie pashu tiesneshu zinaashanaam par notikumiem... un to var dariit tikai taads apsuudzeetais, kursh zin, ka kritiski noskanjots tiesnesis tieshaam piekriit... nevari tu teikt - tiesnesi, tu tach pac zini, ka persona x dziedinaaja to un to un to un to... jeb referenceeties uz notikumu, kas ir bijis feiks pastaasts!
Jošs Mulders
# Labojis Jošs Mulders: 2010.01.06 14:25:39
Bet Korāns atkal pārsitīs JD!

Naaa... Koraans ir 6aa gadsimta texts.... nevis 1aa gadsimta...
Piekam Koraans kompileets no dazhaadiem textiem imo ir veel stipri veelaak, bet... neviens jau nenoliedz, ka Koraana texts ir autentisks texts! Veel vairaak... kritiski speciaalisti izsaka ticamu versiju, ka Koraans ir Muhameda galva rekompileets VD un JD texts pietam no Siirieshu valodas... tb Koraana texts dazhkaart izklausaas dzhibrishs, bet ja iztulko siirieshu valodaa, tad ieguust jeegu!

Tas liek domaat, ka pats Muhameds ir ietekmeejies un saklausiijies Siireishu kaadu muuku staastus, jo lasiit un rakstiit Muhameds nemaaceeja... un veelaak kaut kaadaa bzdinka rezultaataa nu kaa psihajiem... pa briizham atminja atveraas un shamaa galvas bardaks, kas sajaucies ar vsiai neskaidriem VD un JD textiem naak aaraa...

Palasi koraanu... shamais sakaartots ir nevis peec satura, bet peec suutru garuma, un tie texti ir kaareiz kaa taads flash-mobs, nevis koherents vienkopus jeedziigs texts... ko sagaidiitu mees no bolje menje jeedziiga Dieva...

Un... pat ja mees JD nepiedeeveejam Dievam, bet cilveeku dailjradei, tad tas texts ir ljoti skladnijs un nu... jeedziiga Juudu proza... Bet Koraans pat peec cilveeciskiem meeriem nekvalificeejas kaa baudaams texts... Tad jau toch imo Veedas, Giita ir labaaka reflexija par gariigaam lietaam!
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2010.01.06 14:26:51
pich007
tad pirmajā variantā ir personīgā interpretācija, kamēr otrajā- vienīgā patiesība, jo diktēts pa tiešo...
Principā, tas pats vien ir:
A) ticēt, ka Grāmata ir pa tiešo Dieva diktēta
B) ticēt, ka Grāmatu ir sarakstījuši cilvēki, bet lai viņi nekļūdītos, tad Dievs viņus kontrolēja, lai viņi pareizi pieraksta, kā arī Dievs kontrolēja, lai vēlāk cilvēki no daudzajiem pierakstiem atlasa pareizos.
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2010.01.06 14:28:20
Jošs Mulders
Naaa... Koraans ir 6aa gadsimta texts.... nevis 1aa gadsimta...
Toties laika attālums ir ievērojami mazāks.
Un kāda būtiska atšķirība, vai 1 vai 6 gadsimts?
pich007
# Iesūtīts: 2010.01.06 14:29:21
EzītisMiglā
Dievs viņus kontrolēja, lai viņi pareizi pieraksta

tad kāpēc bija vēl vairāki varianti (ļoti daudz- konkurence uz savas grāmatas ielikšanu bībelē bija liela), no kuriem tad atlasīt tos īstos?
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2010.01.06 14:30:46
tad pirmajā variantā ir personīgā interpretācija, kamēr otrajā- vienīgā patiesība, jo diktēts pa tiešo...

Sveetie Raksti ir cilveeka un Dieva kopdarbs... faktiski savaa zinjaa manifestee to kas ir Jeezus - Patiess Cilveeks un Patiess Dievs!
pich007
# Labojis pich007: 2010.01.06 14:31:44
Jošs Mulders

tad kāpēc korāns nav patiesība? sanāk, ka tas ir tikai dieva (allāha) darbs
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2010.01.06 14:31:57
Jošs Mulders
Shamam bij tik labi jaanozuud no skatuves, ka shamo nedz maaceklji nedz varas iestaades vairs nevar nokjert...
nu bet tak Indijā vai kur tur esot Kristus kaps.

Jo ja shams tik gudrs kaa tu saki, tad vinjam nepiedeeveesi pliku veelmi buut ierakstiitam veesturee...
Kāpēc ne?
Vai, piem, motīvs varēja būt uztaisīt kādu labu reliģiju.
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2010.01.06 14:32:58
pich007
Kontrolēja, lai savējie pareizi pieraksta. Bet bija citi, kas pierakstīja paši no sevis, tad tur arī bija jāsijā nost.
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2010.01.06 14:33:32
Toties laika attālums ir ievērojami mazāks.
Un kāda būtiska atšķirība, vai 1 vai 6 gadsimts?


Tak es ko saku - Neviens neapstriid Koraana texta autentiskumu (nejauc ar satura ticamiibu)!!! Laigan arii te... saakotneeji JD jau no saakuma rakstiita kaa graamatas, kaa veestures izpeetes darbs (Luuka), kaa savdabiigs teologjisks traktaats (Jaanis)... Savukaart pat pashi Muslimi atziist, ka Koraans ir tapis spontaani Muhamedam saakot bubuleet textu... taatad texts bez meerkja, haotisks... un tikai veelaak onkas njeema un to sakaartoja - visai logjiski, ka peec saviem ieskatiem! Nu tas tev iedod izgriezumus no aviizeem, uzdevums - uztaisiit teologjisku darbu Vari? Kaa mees redzam tu labi operee ar textu, ja veel aviize buus kaut kaada no seerijas "Sveetdienas Riits", tad tu to izdariisi ne sliktaak kaa 6-7 gadsimta pirmie Islamisti!
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2010.01.06 14:34:15
tad kāpēc korāns nav patiesība? sanāk, ka tas ir tikai dieva (allāha) darbs

Es neshaubos ka tas ir Musulmanju Allaaha Darbs, tas kam es neticu, ka tas ir patiesiiba
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2010.01.06 14:34:48
nu bet tak Indijā vai kur tur esot Kristus kaps.

Japaanaa arii Gan jau ka Amerikaa arii atradiisies... jaapaprasa Mormonjiem!
pich007
# Iesūtīts: 2010.01.06 14:35:16
EzītisMiglā
ja jau tiem pārējiem nebija nekāda sakara ar dievu, tad ko tur vispār sijāt? ignorē un viss...
un kurš noteica, kuru autoru kontrolējis dievs, un kuru nē? no malas redzams bija?
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2010.01.06 14:37:09
Jošs Mulders
JD jau no saakuma rakstiita kaa graamatas, kaa veestures izpeetes darbs (Luuka), kaa savdabiigs teologjisks traktaats (Jaanis)...
Bet no notikumiem līdz pierakstiem pagāja vismaz daži desmiti gadu!
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . >>

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 31 , pavisam kopa bijuši: 7691