atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par ticību Deisms... pārdomas
Mulders
Iesūtīts: 2009.07.01 11:22:13
Te tāda doma ienācās!

Mūsdienu pasaule un dažreiz arī paši kristieši ir mantojusi Deistisku skatījumu uz Dievu. Kas interesanti, arī modernistiskā ateistiskā pasaule par Dievu runā pārsvarā kā par Deisma sludināto Dievu!

Ļaujiet pateikt ko ar to domāju!

Deisms pamatā uzskata, ka Dievs reiz ir radījis pasauli, iedarbinājis kā tādu perpetuma mobile, un pats aizgājis tālu prom, to netraucējot... Pasaule pati griežas savā nodabā, cilvēki ir vienīgās autoritātes, kas var izlemt KĀ šo Pasauli pārvaldīt, Dievs neiejaucas.

BET, ja Dievs iejauktos, tad tas būtu kā zarains koks skudrupūznī... nebūtu nepamanāms!
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 .
AutorsZiņas teksts
Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 10:44:46
un.... ko nozīmē - "nošķirtība" kristiešu izpratnē?

Defaultais "nošķirtības" jēdziens!
Mulders
# Labojis Mulders: 2009.08.06 11:11:38
tad kāpēc Dievam pretenzijas ja pats cilvēks nošķir savu dvēseli no ķermeņa? Tb - palaiž dvēsli brīvībā? Ķermenis taču nav nevienam svarīgs, ibo ir pīšļi, ij par tādiem paliek!

Tāpēc, ka slepkavot jebkurā kotnextā ir grēks... Viņš nepalaiž brīvībā, bet nogalinot sevi viņš dara grēku, grēks savukārt ir tas, kas nošķir cilvēku no Dieva, tādējādi cilvēks uztaisa dubultpašnāvību - gan fizisko gan garīgo!

Savukārt ja es nogalinu TEVI, tad TU varbūt arī nenomirsi garīgi (ko nevar zināt) bet viennozīmīgi es nogalinu sevi garīgi, izdarot lielu grēku - es nošķiros no Dieva... Un kā stāv rakstos rakstīts (citā bik kontextā) - Tā dzīva būdama ir mirusi!

Rakstos pat ļoti bieži iet runa par garīgo nāvi kas ir līdzās fiziskajai dzīvībai. Cilvēks ir fiziski dzīvs, bet garīgi miris - bieži tā saucās "sirds nocietināšana" - gadījums ar Faraonu!

Un no kristietības viedokļa, neticība ir taisns ceļš uz Garīgo Nāvi... cilvēks sevi nošķir no Dieva, un loģiski - nespēj ar Dievu komunicēt, uztvert... nu tāpat kā mironis nespēj dzīvot fiziski, tā neticīgais nespēj dzīvot Garīgi kopā ar Dievu...
Un tā ir/bija situācija kurā Dievs izvēlējās pats nākt pie cilvēka līdz pilnīgai saplūšanai ar Cilvēka Dabu - tb Dieva paša iniciatīva bij pārvarēt šo plaisu un nākt pie Cilvēka, tādējādi - neizbēgami - uzņemoties uz sevīm šīs plaisas sekas, šī grēka sekas uzņemot sevī!

Tāpēc Kristus ir tas tilts, kas savieno PAT garīgi mirušu cilvēku ar Dievu un tāpēc mums - kas bijām garīgi miruši - Kristū ir atgriešanās pie Dieva! Kā stāv rakstīts!

1 Arī jūs bijāt miruši savos pārkāpumos un grēkos ,
2 kuros reiz dzīvojāt, pakļauti šīs pasaules varas nesējam, gaisa valsts valdniekam, garam, kas vēl tagad darbojas nepaklausības bērnos.
3 Kopā ar tiem arī mēs visi reiz dzīvojām savas miesas kārībās, ļaudamies miesas un miesas prāta iegribām, pēc savas dabas būdami Dieva dusmības bērni kā visi pārējie.
4 Bet Dievs, bagāts būdams žēlastībā, Savā lielajā mīlestībā, ar ko Viņš mūs ir mīlējis,
5 arī mūs, kas savos pārkāpumos bijām miruši, darījis dzīvus līdz ar Kristu: žēlastībā jūs esat izglābti!
6 Viņš iekš Kristus Jēzus un līdz ar Viņu mūs ir uzmodinājis un paaugstinājis debesīs,
7 lai nākamajos laikmetos Kristū Jēzū mums parādītu Savas žēlastības un laipnības pāri plūstošo bagātību.
8 Jo no žēlastības jūs esat pestīti ticībā, un tas nav no jums, tā ir Dieva dāvana.
9 Ne ar darbiem, lai neviens nelielītos.
10 Jo mēs esam Viņa darbs, Kristū Jēzū radīti labiem darbiem, kurus Dievs iepriekš sagatavojis, lai mēs tajos dzīvotu.

Tāpēc, Kristietis, kurš ir Garīgi Dzīvs, nu var pievērsties fiziskās dzīvības uzlabošanai un glābšanai un citu garīgi mirušo atkal vešanas pie Dieva - pie cilvēka dzīvības avota, bez kura viņš kā bez baterijas paliek tikai ēna!

Ievēro šo rakstu vietā... parādās šī dažādās nāves un nāve paralēli dzīvošanai!

Arī jūs bijāt miruši savos pārkāpumos un grēkos kuros reiz dzīvojāt ,

Ieveero tas ir kristietiibas pasauels uzskataa konsekvents un pieljaujama izteiksmes forma - Bijaat Mirushi tad kad Reiz Dziivojaat! Bijaat Mirushi buudami Dziivi

Ateistiskajaa pasaules uzskataa tas ir nonsenss!

UN patieshaam tas buutu logjikas likuma paarkaapums, ja "dziivot" = "existeet" un "mirt"="neexisteet" TAD jaa... tad ir chabahs logjikai, jo nevar nekas existeet un neexisteet vienlaiciigi!
Tachu taapeec es tev paskaidroju kas Kristietiibaa ir naave un kaa taa ir saprotama... un nevis lai "izvilktu nekosekvenci" - bet vienkaarshi saskanjaa ar Rakstiem!

Tieshi ateistiskais pasaules uzskats stipri stipri veelu peec Krsitietiibas u.c. pasaules uzskatiem, ieviesh anihilaaciju kaa naaves jeedzienu! Naaves jeedziens TAVAA izpratnee ir buutiibaa jauns naaves koncepts, kursh nekad nav domineejis pirms tam, jo pat nekristiigajos pasaules uzskatos, naavei ir cita noziime!
Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 11:27:54
pasaki to tam āpsim, kas sarīkoja grēku plūdus, nosvilināja Sodomu& Gomoru, nokiloja ēģiptes pirmdzimtos.

Cik zinu, tad tas nebij cilveeks

Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 11:36:31
tjipa, ja to nedara cilvēks -tad tas nav grēks? Nu, tad jau atombumbas spridzināšana nekādā gadījumā nav nedz grēks nedz kas slikts- nogalina bumba, kas pati par sevi nav nekāds cilvēks.

Radītāja Radības šķirtība!
Arī Grēka definīcija atšķirās no Ateistiskās!
Grēks ir rīkoties pretēji Dieva gribai! Dievs nevar principā rīkoties pretēji savai grībai, tāpēc Dievs principā nevar grēkot! Kristīgajā pasaules skatījumā - morāles avots un likumu avots ir Dievs, nevis cilvēks!

Tā kā jā... ja kaut kur lopņīs kāda atombumba, pie kuras izgatavošanas cilvēks klāt nav stāvējis un tās lopņījiens nav cilvēku darbības rezultāts, tad šo grēku cilvēkam nepiedēvēs, jo neviens cilvēks konkrēti šādu grēku nebūs nedz darījis, nedz domājis nedz runājis!

A kristiešu izbarošana lauviņām - tu par ko?
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2009.08.06 11:42:46
masiks
tad kopš kura brīža kilošana, ja jau tā arī ir Dieva griba - būtu grēks?
Dievs zin, kurā brīdī ko var killot un kāpēc. Cilvēki - nezin.
Tas apmēram kā skolotājs zin, kurā brīdī kurš ir gatavs apgūt nākamo vielu, vai, otrādi, pieliekams pie "atkārtot visu no gala". Paši skolēni to nedrīkst patvaļīgi darīt.
Skolotājs zin, skolēni - nezin.
Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 11:52:19
Kristietības attiecības ar Romas impēriju. Jeb arī tas ir tikai manas nepareizās fantāzijas par vēsturi?

Bilo Djelo!
Nu redzi... Romas Impeerijas nav... izchibeeja... Dievs izbeidza shiis greeka valsts varu!
Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 11:55:04
masiks, tev atbildeet vienkaarshi - cilveekam nav dota vara killot!

Tas ir baazes uzstaadiijums!

Peec tam var saakt ieviest atrunas par killoshanu aiztaavoties vai kaa legjitiimu naaves sodu, kas izriet no legjitiimas Valsts Varas likumiem!

Tachu IISTOS killoshanas motiivus zin un redz Dievs cilveeku sirdiis un tiesas dienaa iztiesaas!

Mulders
# Labojis Mulders: 2009.08.06 11:56:19
Masiks, uz Radiitaaju neattiecas automaatiski Radiitaaja radiitie likumi. Dievs radot fizisko pasauli nesaista sevi ar Fiziskaas Pasaules ierobezhojumiem.

Un ja ieveerosi, tad tad, kad Dievs inkarneejaas Cilveekaa, TAD vinjsh ieveeroja visus Dieva likumus, kas attiecaas uz cilveekiem... TAD vinjsh bij pats savu likumu saistiits un tos patiesi ieveeroja!

Un tieshi tas, ka pat TAD cilveeki vinju notiesaaja un piesita krustaa izgaismo cilveeku ljaunumu, ka cilveekam neruup taisniigums un godiigums, cilveeks pat nav speejiigs to izshkjirt, cilveekam interesee tikai savas intereses un savs subjektiivais taisniigums... un taa izgaismojaaas Velna ljaunums - vinjsh notiesaa un nogalina nevainiigo - patiesi nevainiigo - paarreekjinaajaas!

Un Dievs treshajaa Dienaa sho netaisniibu izlaboja - pateica NEE - Vinjam nebij jaamirst, jo vinjshi ir nevainiigs un saskanjaa ar MANU likumu - bezgreeciigais nemirst!

Taa tajaa notikumaa pie Krusta un Augshaamcelshanaa Velna ljaunums izgaismojaas spozhi jo spozhi, un izgaismojaaas Dieva taisniiba un verdikts paar cilveeka greeku!

Taapeec shodien, kad cilveeki kaadu velk uz pjedestaalu aizbildinoties ar "taisniigu sodu un tiesu" tam var nebuut segums, jo Dievs pieraadiija, ka cilveeks to dariis peec savas ljaunaas dabas neatkariigi vai notiesaatais ir vainiigs vai nav vainiigs!

Un Kristuu mums dota pestiishanas ceriba, jo vinjsh gan tika nogalinaats un mira, laigan nebij vinjam tas jaaciesh - kas noziimee - ka vinjsh ir miris ne par saviem greekiem, bet citu greekiem... un pat Dieva pasaulee - par vienu un to pashu noziegumu nevar piespriest divus naavessodus... taadeejaadi, Kristus Naave ir Greecinieku Dziiviiba, jo Greecinieks Kristuu ir sanjeemis sho sodu un taapeec var iemantot muuzhiigo dziivoshanu un pestiishanu!
Pietam tas ir tikai viens no bonusiem!

Kristuu mums dots speeks un motivaacija buut labiem! Un buut labiem nevis taapeec, lai ieshkjiebtu sev kaadu labumu, bet taapeec, ka buut labam ir labi... tas ir pareizi un ir saskanjaa ar Dieva likumiibu visaa kosmosaa!
Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 13:06:29
skatoties kur tie likumi atrodas, tb, ko definē - ārpus Dieva vai Dievā. Ja ārpus - tad neattiecas, ja iekš viņa - tie ir dalā no viņa paša - tātad attieca.

Moraales likumi tieshaam atteelo Dieva dabu!
Un galvenais kas tajos ir - neiecietiiba pret greeku, iecietiiba pret cilveeku!

ko tu saproti ar jēdzienu "dota vara"? Ibo kilot cilvēks var vienkārši un elementāri, pat bez rīkiem, tikai ar 5 pirkstiem...

Eeee... mmm... atljauts! Tobish likums aizliedz nogalinaat. Ja kaads paarkaapj sho likumu, tad vinjsh ir paarkaapeejs un attieciigi likums pret vinju veershaas!

Tas ir baaze! Peec tam naak iznjeemumi - par aizstaaveeshanos, par karoshanu, par Valst Varas lietoshanu! Tas viss arii ir atrunaats Rakstos un ir saprotams!

Visgruutaak pat mums ir ar Valsts Varas un Dieva Gribas apvienoshanu, jo cilveekam ir ljoti gruuti izshkjirt, kad Valsts Vara ir Dievishkjs mandaats (pat sodiit ljaundarus) un kad Valsts Vara ir nelikumiiga un tad Dievam vairaak jaaklausa kaa CIlveekiem - neprasi, sheit ir plata peleekaa zona!
Mazaak risks kljuudiities tam, kas negalinaas pat shkjietamu noziedznieku, kas nezags, pat no zaglja, kas nespljaus teevam aciis, pat ja teevs ir dzeeraajs!
Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 13:38:32
nu un lauviņām - ir dota vara apēst kristieti?

A lauviņām nevar piemērot cilvēku likumus, lauviņas nevar izvēlēties neest gaļu, ja ir izsalkušas a gaļa apkārt skraida! Tas ir tas pats stāsts par atombumbu, kura jātiesā, jo lopņīja maita!

Tev pat laicīgā jurisprudence ir šķērsām, a tu par Debesu Lietām mēģini spriest!
Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 14:10:48
atkal pārejam uz manas personas īpašibu, da kompetences apspriešanu?

Tas tāpat kā ar tiem faktiem.
Ja es redzu, ka tu putrojies elementārās juridiskās premisās, tad ir bezcerīgi tev stāstīt kaut ko, kas izriet no šīm premisām. Tas tāpat, kā, ja tu nesaproti ģeometrijas axiomas, ir neauglīgi censties tev pierādīt pitagora teorēmu! Un tava nezināšana IR kaut kāda tava kvalitāte!

Savukārt, JA tu zinātu juridiskos pamatus kaut kādus, TAD tu zinātu, ka par likuma tiesisku subjektu nevar būt dzīvnieki jeb jebkuras citas entītes, kas nekvalificējas kā fiziska vai juridiska persona! Tāpēc, no tava piemēra ar lauvām es secinu, ka tu juridiskos pamatprincipus nezini. Labi nav jau visiem viss jāzin, neesi tak jurists... tak tāpēc klausi ko tev māca, nevis apvainojies, ka tevi māca!
Es savukārt priecājos, ja kāds var norādīt kļūdas manos uzskatos un pamācīt mani... īpaši par tēmām, kuras ne pārāk pārzinu!

tātad, ja Romieši uzrīda kristiešiem lauviņas virsū - Romieši nekādu grēku nedara? To izveic lauviņas, a uz viņām grēki neattiecas! Ibo... lauviņas nav cilvēka roku darbs....

Sorre... nevajag jau masik tik cūcīgi attiekties pret cilvēkiem un par muļķiem uzskatīt! Bīš es smalks kungs, apvainotos... Bet tagad, piedod, psihoanalīzei norakstu - ka savas ateistiskās apmātības naida dēļ pret kristīgo pasaules uzskatu tu visai tālu esi gatavs iet, kas savukārt liek aizdomāties, ka lab vien ir, ka šodien nav viduslaiki, jo tad ir pamatotas aizdomas, ka tu vēl tālāk ietu lai tikai iznīdētu kristīgo pasaules uzskatu!

A toč tas viss tev tikai no tā, ka LV pieņēma likum par to, kas ļauj daļai bērnu apgūt kristīgo ētiku, pietam nepiespiežot citus?
Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 14:37:41
Ja spēj, pacenties abildēt īsi, nevibrējot vokurg da oklo. Ibo muļķis neesi un labi saproti, ko es no tevis gribu.

Arii Japaanji neplosiija Hirosimieshus! To izdariija Aatombumba...

Ij vot man ari vienmeer licies netaisniigi ko tie zhurnaalisti regulaari cepaas par trakiem sunjiem kas beernus saplosa, un aiz kaada paarbiilja shamie kriit kraagaa sunju iipashniekiem, tie tak nav vainiigi... Ij pat nevajag beernus, pietiek, ka dziivnieki pashi kaarto savas attieciibas - tur sunji eed kakjus - vienalga nezkamdeelj tiesaa cilveekus! Nu netaisniibas kalngals - masikpraat?
Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 15:57:39
nē. tas ir kontekstā (kuru tu akal paspēji aizmirst) par nāvi ij kilošanu kā grēku. Dieviņš nenorāda, ka traka suņa sakosts bērns būtu suņa saimnieka grēks. To norāda nolāpīties sekulārie likumi, kas IMHO nekādi nav Dieva griba.

Shitaa te nenoraada?

Tobish tavupraat Dieva griba, lai cilveeki nekillo viens otru noziimee tikai un vieniigi ljoti personisku aizliegumu cilveekam otra dziiviibu izbeigt ljoti konkreetaa veidaa - ar zobenu galvinju noceertot... A ja ar lodi no liela attaaluma, tad taa vairs nav killoshana? A ja ar gaisa piesaarnjoshanu 1000 gadu garumaa indeejot cilveekus peec n-tajaam paaudzeem, tad atkal - taa neskaitaas killoshana?

Masik nu kaa lai tev kaut ko pastaasta, ja tu pats buuvee kaut kaadas pashiedomaatas konstrukcijas un tad piedeevee taas kristieshiem!

Hulji mums buutu regulaari jaapieraada, ka es nav kamielis?

Shaadaas reizees es tev ieteiktu patreneeties pieraadiijumos - pieraadi ka paralelograma diognaales KRUSTOJAS un KRUSTOJAS paralelograma iekshienee... Tad sapratiisi apmeeram ko noziimee visu laiku dekonstrueet tavus stulbumus, kurus atvaino TU nevis kristietiiba ieviesh!

Dievs nespecificee killoshanas metodi - bet pasaka, ka killot nedriixt, ij pilniigi pa kaaju KAA tu killo... personiigi, uzriidot sunjus, kakjus vai atombumbas, ja tavas riiciibas deelj cilveeki mirst, kas nenotikut, ja tu taa neriikotos, tad tu esi slepkava!
Mulders
# Iesūtīts: 2009.08.06 17:03:16
Bauslība nerunā par noziedzīgo nolaidību. par to runā sekulārie likumi.

Sekulaarie likumi par to runaa SPECIAALi prieksh Masikiem kam tas nepielec... kuriem tas jautaajums "Pachemu Bez Shljapi" ir aktuaals!

Un Mozus bausliibaa ir atbildiiba par nolaidiibu!
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 .

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 55 , pavisam kopa bijuši: 2288