atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par ticību Kas ir Svētā Gara zaimošana?
Ingars
Iesūtīts: 2009.03.17 10:58:53
Mat. 12:32 Un, kas ko runā pret Cilvēka Dēlu, tam tas tiks piedots; bet, kas ko runā pret Svēto Garu, tam tas netiks piedots ne šinī, nedz nākošā mūžā.


Lūk. 12:10 Un katram, kas teiks ko pret Cilvēka Dēlu, tam to piedos. Bet tam, kas zaimos Svēto Garu, to nepiedos.

-----------------
Kristiešu tēma. Mod.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
AutorsZiņas teksts
Aivars Lapšāns
# Labojis Aivars Lapšāns: 2009.03.18 23:21:41
Svētā gara zaimošana nav vispārinājums , teorija, attālas realitātes studija.
Varu pievest piemēru, kur Svētā gara zaimošana ir notikusi.
Nesaukšu nevienu vārdos.
Svētā gara ticīgs vīrs ziņo vadībai, ka viņam ir jābūt tuvumā pie kāda cilvēka, citādi viņš jutīsies pamests un aizies no visiem prom. To šim cilvēkam pateica Svētais Gars. Šo ticīgo vīru aizraidīja prom pie tam apmelojošā, pazemojošā formā.
Viss tā arī notika kā teica tas vīrs - Tas cilvēks, par kuru brīdināja, jutās pamests, piecēlās un aizgāja prom. ...jo viņam nebij blakus Dieva noliktā cilvēka, bet cits , kuram bija vienalga , kas notiek....
Vēlāk šis ticīgais mēģināja ar vadītāju izrunāties par to , ko viņš izdarīja nepareiz un par tām sekām kādas ir notikušas un kādas notiks. Tad šis vīrs saņēma kārtējo augstprātīgo aizrādījumu, ka viņam ir problēmas , ka viņam ir jāpalīdz...kārtējo reizi apvainoja, pazemoja.
Ticīgais šķiroties pateica, ka Tu nedrīksti ar pirkstu rādīt tad , kad ir runa par grēcinieka izglābšanos uz hierarhijā mazāko, jo Svētais Gars runā uz visiem vienādi. Pēc neilga laika tam pazemotājam amputēja pirkstu.
Aivars Lapšāns
# Labojis Aivars Lapšāns: 2009.03.18 23:33:21
Svētā Gara zaimotājiem ir pravietisks brīdinājums - ,,Eita , jūs, prom no Manis ļauna darītāji,,. Te ir runa par kristiešiem. Un tikai.
Mūsu laikos visvairāk ļauna nodara tieši tie , kuri pazemo kristiešus . tā arī ir SVētā Gara zaimošana, jo Svētais Gars runā uz kristieti un kristietis dara to , ko Svētais Gars liek. Ceļā viņam nostājas auKstprātīgais (sātana virzītais) :nē, tu tur neiesi, tu iesi , kur es tev likšu. Un Dieva darbs attiecīgajā novadā apstājas.
TĀ IR SVĒTĀ GARA ZAIMOŠANA !
Mārtiņš
# Iesūtīts: 2009.03.19 08:04:11
Aivars Lapšāns
Svētā gara ticīgs vīrs ziņo vadībai, ka viņam ir jābūt tuvumā pie kāda cilvēka, citādi viņš jutīsies pamests un aizies no visiem prom. To šim cilvēkam pateica Svētais Gars. Šo ticīgo vīru aizraidīja prom pie tam apmelojošā, pazemojošā formā.
Viss tā arī notika kā teica tas vīrs - Tas cilvēks, par kuru brīdināja, jutās pamests, piecēlās un aizgāja prom. ...jo viņam nebij blakus Dieva noliktā cilvēka, bet cits , kuram bija vienalga , kas notiek....


Vai neienāca prātā doma, ka, ja Dievam patiešām būtu svarīgi, lai šis cilvēks tam otram būtu blakus, tas vienalga notiktu?
danar
# Iesūtīts: 2009.03.19 09:59:38
Vai apzināta pārkristīsanās varētu būt Sv.Gara zaimosana?
Aivars Lapšāns
# Iesūtīts: 2009.03.19 10:07:37
Mārtiņš
Vai neienāca prātā doma, ka, ja Dievam patiešām būtu svarīgi, lai šis cilvēks tam otram būtu blakus, tas vienalga notiktu?
Ir arī vēl viens dievs , ,,viņš staigā apkārt rūkdams.....
Sātans arī strādā ,,savā valstībā,,
Aivars Lapšāns
# Iesūtīts: 2009.03.19 10:08:49
danar
Nē, ja to dara kristigu konfesiju ietvaros.
Mulders
# Iesūtīts: 2009.03.19 12:25:42
Atcerieties, ka neviena cilvēka uzskati nevar būt par pamatu forumā runāt rupji un nepieklājīgi. Mod.

Kur es runāju rupji un nepieklājīgi?
A vai savu sajūtu zīmēšanu par Svētā Gara balsi i pieklājīgi un smalki?
Kristofers
# Iesūtīts: 2009.03.19 14:00:57
Mēs, luterāņi, noraidot visādus debesu praviešus un jūsmotājus līdz ar viņu nesaprotamo vāvuļošanu vai pravietojumiem, nebūt negrēkojam pret Sv. Garu. Šo drošību mums sniedz mūsu luteriskās ticības apliecības:

"Un lietās, kas attiecas uz runāto, ārējo Dieva vārdu, ir stingri jāpaliek pie tā, ka Dievs nevienam nedod savu Garu vai žēlastību citādi kā vien caur vai ar iepriekš runātu ārējo vārdu. Ar to mēs aizsargājamies pret jūsmotājiem, tas ir, pret gariem, kuri dižojas, ka viņiem Gars ir pirms un bez Dieva vārda un kuri tādēļ pēc savas patikas vērtē, skaidro un staipa Svētos Rakstus vai runāto vārdu. Tā to darīja Mincers un tā to dara daudzi vēl šodien, kuri grib spriest stingru tiesu starp Garu un burtu un nezina, ko viņi saka un apgalvo. ...
Tas viss ir tas pats vecais velns un vecā čūska, kas arī Ādamu un Ievu pārvērta par aplamiem jūsmotājiem un novirzīja prom no Dieva ārējā vārda uz spiritualizēšanu un pašu iedomām;
...
Īsi sakot, jūsmošana piemīt Ādamam un viņa bērniem no pasaules sākuma līdz tās beigām; to viņos ielicis vecais pūķis un iepotējis viņos kā indi, un tā ir visu ķecerību – arī pāvestības un Muhameda – iesākums, spēks un vara. Tāpēc mums jāpastāv uz to, ka Dievs ar mums, cilvēkiem, negrib citādi darboties kā vienīgi caur savu ārējo vārdu un sakramentu. Bet viss, kas bez šī vārda un sakramenta tiek daudzināts par Garu, ir velns."
(Šmalkaldes artikuli, III. 8)
Aivars Lapšāns
# Labojis Aivars Lapšāns: 2009.03.19 14:23:58
Vēlreiz atkārtoju bez zemteksta, bez simboliem. Ja cilvēks jautā - vai apzināta pārksristīšanās ir Svētā gara zaimošana, tad atbildu , ka drīkst pārkristīties tādā kontekstā -
Pārkristīšanās notiek bieži , jo cilvēki maina konfesijas. Ir visādi apstākļi, lai būtu ievērota baznīcas kārtība. Tāpēc pārkrista, nokrista ,,pa jaunu,,. Arī jaunajā derībā vienu nezinīti nokrista ar Svēto garu...nu , forši....
Mēs nezinām , kurā pasaules malā būsim un kādā kristīgajā vidē utt. . Pārksristīšanās var būt ar kaut kādu jēgu. Piem. cilvēks , kurš nokristījies pie altāra, kaut kad ar gadiem nonāk baptistu sabiedrībā ....nu , nokrista viņu vēlreiz pagremdējot....tā nav Svētā Gara zaimošana. Dievs to ,,muļķīti,, sapratīs un mīlēs kā mīlējis....
Tāpat pie luterāņiem ienāk jauns cilvēks un lūdz , lai viņu nokrista luterāņi ...nesaredzu te neko , kas būtu Dieva dusmu vērts.
Mulders
# Iesūtīts: 2009.03.19 14:30:31
Tāpat pie luterāņiem ienāk jauns cilvēks un lūdz , lai viņu nokrista luterāņi ...nesaredzu te neko , kas būtu Dieva dusmu vērts.

Un tāpēc, ka nesaredzi, tāpēc arī nav?

Luteraņi nepārkrista. Ja cilvēks ir kristīts tā kā Kristus ir pavēlējis, tad Luterāņi nepārkrista. Protams, ja cilvēks pats nepasaka, ka ir jau kristīts, un faktiski MELO, sakot, ka tagad grib vēlreiz kristīties, tad tā jau ir viņa paša vaina, ne Luterāņu, kā konfesijas vaina!

Jo faktiski... pārkristīšanās vistiešāk nozīmē to, ka tu netici, ka Dievs ar pirmo kristību spēj dāvāt, to ko pats ir apsolījis. Ka Dievs kā tāds cilvēks, baxtās, nespēdams trāpīt ar pirmo reizi!
Tā ir neticība, un šāda pārkristīšanās burtiski ir vai nu neticības, vai cilvēka maldināšanas rezultāts. Vainīgs un atbildīgs te būs vai nu tas KURU pārkrista, jo viņš neticēja Sv. Gara darbam pirmajā kristībā, vai atbildība būs no tā Baptistu mācītāja, kurš maldina jaunatgriezto...

Pārkristīšana tā vai citādi ir neticības grēks, pietam gana majors grēks... un šīs neticības objekts kāreiz ir Sv. Gars...

Tā kā... ja pārkristīšana nav Sv. Gara zaimošana, tad kaut kāda jūsmotāja entuziasma atvēsināšana ne tik!
Aivars Lapšāns
# Iesūtīts: 2009.03.19 15:34:45
Kristofers
Mēs, luterāņi, noraidot visādus debesu praviešus un jūsmotājus līdz ar viņu nesaprotamo vāvuļošanu vai pravietojumiem, nebūt negrēkojam pret Sv. Garu. Šo drošību mums sniedz mūsu luteriskās ticības apliecības:
Es arī, protams, noraidu ,,debesu vāvuļotājus un praviešus,, bet nenoraidu Dieva vīru pamācības un pravietojumus šajās dienās. To apsola Bībele .Un Gars man rāda - kas ir labs , kas slikts.
Ja ir runa par D, Vilkersona svētrunām un pravietojumiem , tad tā nebūs Svētā Gara zaimošana , ja kādam nepatiks Vilkersona svētrunas un pravietojumi. Tikai būtu vēlams iepazīties ar to , kuru noraidām. Citādi var sanākt tikai tāda aprunāšana un citu pavedināšana domāt par kādu ļauni.
Vilkersona kontekstā Svētā Gara zaimošana būs tā, piem. - Vilkersonam ir nācies norāt homoseksuālu mācītāju, lai viņš apstājas.... Vilkersons šo cilvēku redz pirmo reizi , bet Svētais Gars Vilkersonam liek runāt... Šis homoseksuālists sāk riebt Vilkersonam visādi. Pēc kāda laika Dievs piemeklē šo homoseksuālo mācītāju - viņš mirst no AIDs. Tātad , pravietis brīdina - apstājies , - smējējs smejas(sātans).
Kā ir ar mums , vai mēs neesam kļuvuši par Dieva vārda smējējiem. Vai mēs nepavedinām uz neticību?
Vienīgā iespēja tikt vaļā no smējējiem ir lūgšanas. ,,Trenēt,, savas draudzes locekļus uz lūgšanām. Un smējēi izzūd paši par sevi. Kas smēja , vairs nesmejas, jo viņš beidzot sāk atpazīt Dieva balsi - Svēto Garu.
Lai Tev arī tas izdodas. Dievs Tevi mīl , es arī!
Ingars
# Iesūtīts: 2009.03.19 18:24:36
Aivars Lapšāns

Aivar, miers ar tevi, bet labāk vispirms izlasi bībelē, kas ir Svētā Gara zaimošana. Tu patiešām spried nepareizi, jo tevis minētais gadījums nav Svētā Gara zaimošana. tā būtu, ja Svēto Garu tur par velnu. Lieku tev pie sirds brāl - iepazīsti Svētos rakstus un tikai tad izdari šādus secinājumus, citādi tava runa ir no tavas miesas nākoša, jo Svētais Gars vienmēr runā saskaņā ar rakstiem.

Pāvils, piemēram, netik vienkārši ņirgājās, bet vajāja kristiešus un nogalināja. Ir daudz piemēru, kad tevis aprakstīti gadījumi līdzīgi notikuši, bet pāridarītāji atgriezušies un tikuši svētīti.

Un Mulderam šoreiz tiešām taisnība - ja pat tiem, kas ņirgājās par Kristu, tika piedots, tad cik gan vairāk tiem, kas ņirgājas par Kristus sekotājiem? Nejau par Svēto Garu, bet par to cilvēku ņirgājās - tas protams arī ir smags grēks, taču tas nav grēks pret Svēto Garu.

Tātad, Aivar - izlasi to, ko es pašā sākumā citēju no bībeles un neraksti tādu ļaunumu, ka neiedzen kādu dvēseli izmisumā ar maldu mācībām - tās asinis no tevis tiks atprasītas. Pareizi sapratīsi rakstus un viss būs kārtībā
Papucs
# Iesūtīts: 2009.03.19 18:27:23
Ingars
tā būtu, ja Svēto Garu tur par velnu , kā arī otrādi - ja velnu tur par Svēto Garu.
Jānis Kalniņš
# Iesūtīts: 2009.03.19 18:44:18
Aivars Lapšāns

Aivar, tu stāstīji par diviem gadījumiem, kad cilvēkiem notika kaut kas slikts pēc tam, kad viņi, tavā skatījumā bija zaimojuši Sv. Garu. Tas nozīmē, ka tavs Dievs ir "bargs un dusmīgs Dievs, kas tēvu grēkus piemeklē pie bērniem līdz ceturtam augumam"...
Attopies, brāl! Mēs jau sen esam vaļā no bauslības lāsta, mēs jau sen dzīvojam žēlastības laikmetā, kad ir sacīts, ka Tevs nevienu nesoda, bet visu tiesu ir uzticējis Dēlam. Ir tik bīstami tā interpretēt notikumus kā tu to dari, patiesībā tas nav nekas cits, kā tas, ka kāds omiņš krata pirkstu un draud visiem ar Dieva dusmām!
rainars
# Iesūtīts: 2009.03.19 21:40:22
Mulders Kur es runāju rupji un nepieklājīgi?
Klau ,brāl,vai tev ir kada problēma ar kuru netiec gala vai tu ko slēp.
Attopies lūdzu.Nezinu vai tev var piešut rupjumu .Padomā pats ko tev var piešūt,esi tak liels izaudzis.
Pēc administratoru uzrunas bišku kontroletāka palika situācija ,bet ir aizgājis viss vecajās sliedēs.
Mulders kur paliek brāļa lēnprātīga pamācīšana? Klau neesi padomājis ko domā kāds kas te ieklīdis mekjlējot Dievu .Vai tas netiks aizbaidīts ?
Jēzus Krista želastību lūdzu .
Mulders
# Labojis Mulders: 2009.03.19 22:34:04
rainars, tad jau labāk, lai kāds aizbaidās un nāk citreiz, nekā, kad iekrīt maldos un par Sv. Gara balsi un vadību sāk uzskatīt pats savas domas un sajūtas, šitādi Sv. Gara vadīti jūsmotāji visu eiropu un tuvos Austrumus pāris gadsimtus turēja krusta karu jūgā, jo uzskatīja savu darbu par Sv. Gara vadību (vēl tagad uzskata) un visus, kas pretojās par Dieva zaimotājiem, tāpēc uzskatīja, ka viņi ir šī Dieva zobens, kam tiesības "zaimotājus" sodīt!
Aivars Lapšāns
# Labojis Aivars Lapšāns: 2009.03.20 12:14:16
Jānis Kalniņš

Ja mēs ticam Dievam , tad ticam , ka Viņš mūs aizsargā no pazemotājiem( Man pieder atriebība). Nedomā , ka Tu tiksi no soda , ja būsi kādu pazemojis, ļaunu darījis tādam , kurš iet Dieva spēkā. Ja stāsies tādam ticīgajam ceļā , tad ... tā ir Svētā Gara zaimošana. Par ko Tu satraucies. Ja, ko tādu esi darījis , tad nožēlo. , izlīdzinies ar to , kuram esi ļaunu darījis un Tas Kungs tevi apžēlos. Piedots netiek tiem, kuri nenožēlo. Jēzus grib , lai visi izglābtos, jo mēs esam Viņa bērni, ne sātana.
Man džeks, kurš cēla baznīcu , nebūdams vēl no augšas atdzimis saskārās ar pastāvīgiem ,,lāstiem,, no pagasta iedzīvotājiem. Šis tagad man saka - es uzcēlu baznīcu , bet kur ir tie , kuri mani apsmēja? - GUĻ KAPOS. Saskaitāja kādus SEŠUS! Tagad tas džeks jau ir savā baznīcā par mācītāju.
Par to iet runa. Nesapņo. Dievs kļūst arvien niknāks tieši uz sekulārismu un liekuļiem. Sātana sieva slauc tautu savā slaucenē un izlej šo pienu pie baznīcu durvīm. Mēs uz papēžiem gar šīm peļķēm iespraucamies Dievnamā un skrienam pie ērģelēm spēlēt slavas dziesmas Tam Kungam. ....Atjēdzies....
Jēzus tūdaļ sekulārismu iegrūdīs mēslainē. Nav jau runa, ka tāds grēcinieks uzreiz tiek iznīcināts, nepārproti , bet Dievs viņa dzīvē izdara korekcijas, lai viņam būtu iespēja padomāt, ka ar Dieva vārdu uz lūpām Tev nebūs pazemot kristiešus. Tā ir Svētā Gara zaimošana, jo kristietis iet Svētā Gara vadīts, bet viņu sātans mēģina apturēt ar Bībeli rokās caur negodīgu , piem. teologu, kurš piem. pa naktīm izvaro bērnus. Viņš zaimo Svēto Garu.. Domā garīgi, ne ar prātu. Jo lielāki pasaules kristiešu grēki , jo niknāks kļūst Dievs . Jo it sevišķi uz pseido kristiešiem. ( Atkal lielbritānijā mācītāji izvarojuši bērnus. Ko tas nozīmē? - pseido kristietība. Tikai nesaki , ka tā nav Svētā Gara zaimošana, kad tu izvaro bērnu, ,,pateikdamies Dievam par erekciju bērna kakas izvadkanālā). No simtiem mācītāju, kuri izvaro bērnus es neesmu dzirdējis, ka kāds patiesi būtu nožēlojis to , ko darījis. Piem. uzrakstījis grāmatu, līdzīgu Dāvida dziesmām. Tas , kurš nav nožēlojis, ka izvarojis bērnus, ar Bībeli rokās , tam tas netiks piedots ... ne tikai bērnus, arī kristietības ,,izvarošana,, ir smags grēks.
Dievs Tevi mīl. Es arī. Esi svētīts un Tavs nams
-Jona-
# Labojis -Jona-: 2009.03.20 12:53:08
Kristofers
Mēs, luterāņi, noraidot visādus debesu praviešus un jūsmotājus līdz ar viņu nesaprotamo vāvuļošanu vai pravietojumiem, nebūt negrēkojam pret Sv. Garu.


Vai nevarētu uzskaitīt, kad un kuri konkrēti tikuši noraidīti no luterāņiem? Ja nevienu nesauc vārdā, tad nekas tā arī netop pateikts.
Kristietis (kurš, dabiski, ir saņēmis gan Vārdu gan Sakramentus!) saņemot vēstījumu no Kunga un pēc Viņa pavēles darot to zināmu citiem , vai tāds arī tiek automātā ieskaitīts jūsmotājos?

Un kas tie par tādiem vispārējiem luterāņiem ar kaut kādu mistiski kopīgu viedokli, cik zinu, tad pastāv dažādi viedokļi un pie mums pastāvošās vispārējās priesterības katram tā kā būtu tiesības uz savu liecību..? īpaši jau tik smalkās lietās kā Sv.Gara darbība..
Ineta [159.148.230.13]
# Labojis Mods-1: 2009.03.20 13:13:54
Mulders
Sātans ir apmelotājs. Padomā par to.

rainars, tad jau labāk, lai kāds aizbaidās un nāk citreiz, nekā, kad iekrīt maldos un par Sv. Gara balsi un vadību sāk uzskatīt pats savas domas un sajūtas, šitādi Sv. Gara vadīti jūsmotāji visu eiropu un tuvos Austrumus pāris gadsimtus turēja krusta karu jūgā, jo uzskatīja savu darbu par Sv. Gara vadību (vēl tagad uzskata) un visus, kas pretojās par Dieva zaimotājiem, tāpēc uzskatīja, ka viņi ir šī Dieva zobens, kam tiesības "zaimotājus" sodīt!

Neviens šajā portālā neko tādu nav rakstījis ne domājis kā tu te pasniedz. Tu nosit garastāvokli ienākt šajā lapā.
Mulders
# Iesūtīts: 2009.03.20 13:28:02
Un kas tie par tādiem vispārējiem luterāņiem ar kaut kādu mistiski kopīgu viedokli, cik zinu, tad pastāv dažādi viedokļi un pie mums pastāvošās vispārējās priesterības katram tā kā būtu tiesības uz savu liecību..? īpaši jau tik smalkās lietās kā Sv.Gara darbība..

Atbrauca... Luterāņu Ticības Apliecības ir atrodamas pat šajā mājas lapā, tur arī ej un lasi! Un tas ir tas viedoklis, zem kura stāv šī Baznīca. Ja tev ir kaut kāds savs viedoklis, kas ir pretrunā Luterāņu Ticības Apliecībām, tad tu maldini visus, kuriem tu paziņo, ka esi Luterāne... jo šis "Es esmu Luterānis" arī implicē, ka vismaz galvenajās tēzēs piekrīti Luteriskajām Ticības Apliecībām. Ja tu tās nespēj pieņemt, arī tās, kas noraida jūsmotājus, kuriem baloža spalvas no mutes spraucās laukā (tas ir Lutera citāts), tad nav īsti godīgi pret citiem un sevi palikt šajā konfesijā... Luetrisms ir visai plaša konfesija, taču ir vairākas sarkanās līnijas, kas Luterismā IR un kuru dēļ tas arī ir izpelnījies Pāvesta lāstus, un vienalga no tiem neatkāpjas!
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 56 , pavisam kopa bijuši: 3693