Mulders 
|
Iesūtīts:
2008.07.29 09:35:48
Aicinu padiskutēt par šo tēmu. Taču šoreiz tieši to, ko Trilobīte bij domājusi. Šķiet, ka RKB teoloģijā tā ir cilvēka dievišķošana, Pareizticībā tas būtu teozis (theosis), Protestantismā šķiet vistuvākais termins ir svētdarīšana!
Tāpat aicinu izteikties zinātājiem par pareiztīcīgo hesychast praksi/tradīciju un attiecīgi ar to saistīto Tabora gaismas koncepciju!
Protams drīxt iesaistīties ateisti, bet primāri tēma kristiešiem, jo tēma tomēr no ne primārajiem teoloģijas plauktiem! |
|
Papucs  |
# Labojis Papucs: 2008.07.29 11:38:59
bitch
Neatkārtošos ( http://www.lelb.lv/forums/?fu=l&rid=5&id=752 ), bet īsumā: Viņa rīcībā bija bezgalīgs arsenāls, lai izvairītos no šīs problēmas, turpretī viss tika veidots, lai tā `problēma` realizētos.
Mulders
Tavā komentārā citētās vietas pilnībā apstiprina manu teikto. |
KarotesNav  |
# Iesūtīts: 2008.07.29 11:42:07
Mulders
Tas jau nenozīmē, ka grēkā krišana bija neieplānota.
Apmēram, kā iziešana cauri pārbaudījumiem - tāpat ir vēlēšanās, lai visi tiek izglābti un atgriežās no grūtā ceļa.
Bet paši pārbaudījumi var būt arī ieplānoti. |
Papucs |
# Iesūtīts: 2008.07.29 11:45:52
Mulders
Nu redz, KN saprot!
Tev arī laiks saprast  |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.07.29 11:57:44
Papucs, tobiš to, ka Dievs Grib grēku un Dieva Griba ir grēkā krišana? Nu ja tu to izlasi tais textos, tad acīmredzot mums pat nav jēga sarunāties, jo šķiet runājam un domājam dažādās valodās! |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.07.29 12:00:18
Mulders
Dievs tā kā ievilina cilvēku grēkā. Pirmkārt, iekārdina ar nepazīstamo "mirtin miršanu", otrkārt, ļauj viltīgai čūskai pierunāt naivo cilvēku. |
Papucs |
# Iesūtīts: 2008.07.29 12:01:25
Mulders
Nu tad beidzot esam sākuši par kaut ko vienoties! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.07.29 12:01:35
KarotesNav, ir liela starpība starp "varētu būt" un "ir"
Tā teikt, ja grēkā krišana bij Dieva neizbēgamais plāns, tad vismaz Raksti par to klusē un tā kā mēs par Dievu un viņa plānu spriežam pēc Rakstiem, tad man pagaidām nav pamats domāt, ka Grēks ir Dieva Griba! Jo Grēks ir sacelšanās pret Dieva Gribu!
Ja es radu šķēršļu joslu, tad ir leģitīmi teikt, ka šī šķēršļu josla ir manas Gribas izpausme un neiet šo šķēršļu joslu būtu pārkāpt manu Gribu!
Tomēr ar Dievu ir vienkārši - visa šķēršļu josla ko viņš patiešām bij licis bij Aizliegtā Augļa koks Paradīzē un viņš izteica skaidri - ka tā nav viņa Griba, ka cilvēks no šī koka ēd!
Tātad tagad jautājums Papucim un tev KN,
Vai ēst no aizliegtā augļa koka bij Dieva Griba!
Vai Dievs Gribēja lai cilvēki ēd no labā/ļaunā atzīšanas Koka!
Papucs, vai tu tici, ka Dievs Gribēja, lai cilvēks paklausa Velnam? |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.07.29 12:04:53
Mulders
Kā savādāk var vērtēt kāda rīcību, kurš noliek tev deguna priekšā Augli un saka "šito nedrīkst ēst", un pēc tam vēl ielaiž istabā Ļauno, kurš tevi, naivo, pierunā tomēr ēst.
Pretīmnākšana. |
Papucs |
# Labojis Papucs: 2008.07.29 12:15:31
Mulders
tad vismaz Raksti par to klusē
Nav taisnība - ja mēģina saprast arī Rakstu jēgu nevis tikai pazīstamos burtus.
Papucs, vai tu tici, ka Dievs Gribēja, lai cilvēks paklausa Velnam?
Jā, ticu. |
bitch  |
# Iesūtīts: 2008.07.29 12:18:08
Interesanti gan būtu zināt, kam šis koks bija paredzēts. Tikai tāpēc, lai cilvēkam būtu tiesības izvēlēties klausīt Dievam vai nē? |
Papucs |
# Iesūtīts: 2008.07.29 12:26:02
Atkāpe pārdomām.
Tad, kad trešā daļa eņģeļu bija krituši, Dievs atņēma visiem eņģeļiem brīvo gribu, lai (gadījumā) visi eņģeļi neatkristu no Dieva !!!
|
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.07.29 12:30:42
Nav taisnība - ja mēģina saprast arī Rakstu jēgu nevis tikai pazīstamos burtus. (C)
Nu un tad man ir sveša šāda Rakstu jēga! Tas ja tu vispirms izdomā šo Jēgu, un tad Rakstos to ielasi, tad var. Tad arī Kristu par Elvi Presliju var padarīt!
Papucs, vai tu tici, ka Dievs Gribēja, lai cilvēks paklausa Velnam?
Jā, ticu.
Šeit tad mūsu vienošanās var izbeigties. Jo tu esi ieguvis Dievu, kurš grib, to ko pats saka ka negrib, līdz ar to tas ir pretrunas Dievs un tikai viens Dievs ir pretrunu Dievs un tas nav Dievs Tēvs, kas radījis pasauli! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.07.29 12:34:31
Trilobīte, es jau tik tā... uz sitienu spekulēju par to, kas nosaka Pasaules Galu. Te var spriest dažādi - vai tas ir laikā iekalta konkrēta Diena, ka`konstante. Vai tā ir atkarīga no jaunajiem apstākļiem kuros Pasauli iegāza cilvēka nepaklausība - Nu kā Raksti saka - nevienam nav dots zināt laikus, ko Tēvs pats savā spēkā nolicis. Es arī nezinu vai var spekulēt par vadmotīviem, kuru vadīts Dievs šo dienu ir nolicis. Mums tas nav zināms un atklāts, tamdēļ pareizi darīsim ja nezīlēsim nedz kad tas būs, nedz kāpēc tieši tad un ne dienu agrāk vai vēlāk! Acīmredzot tas tā nolikts lai tā "formula` dotu to rezultātu, kuru Dievs bij paredzējis!
Jā mūsu vārdi Dzīvības Grāmatā ir Dieva ierakstīti, bet dzēšam no turienes laukā mēs tos pēc savas nepaklausības un ļaunuma. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.07.29 12:35:06
Tad, kad trešā daļa eņģeļu bija krituši, Dievs atņēma visiem eņģeļiem brīvo gribu, lai (gadījumā) visi eņģeļi neatkristu no Dieva !!!
----
Atkal tā ir Rakstu Jēga, kuru neviens izņemot tevi neredz? |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2008.07.29 12:35:29
KarotesNav, lai tu mācītos lietot Brīvo Gribu!
Ja tev noliek priekšā daudz butelītes un saka - no visām vari krāsot un mālēt bildes, bet šo ar uzrakstu "šķīdinātājs" tev nebūs lietot... Tad tas ir tamdēļ, lai tu iemācītos zīmēt. Bet ja tu pa vidu putro šķīdinātāju, tev sanāk pilnīgs bardaks!
Šķīdinātāju tev mācīs lietot tad, kad būsi iemācījies zīmēt ar krāsām! A tu uzreiz gudrs sazīmējies un aidā ar aizleigto butelīti ķēzījies... un tad vēl paziņo, ka tevis šādi zīmētais tagad ir viskrutākā glezna! |
Papucs |
# Iesūtīts: 2008.07.29 12:38:27
Mulders
Nekādu pretrunu nav. Gluži otrādi - viss nostājas savās vietās, īpaši jau visā godībā atklājas Dieva Mīlestība un Providence.
Šķiet, ka Tev ir iespēja to kādreiz saprast. |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.07.29 12:40:50
Mulders
lai tu mācītos lietot Brīvo Gribu!
Brīva Griba ir tad, kad tu apzinies sekas.
Šķīdinātāju tev mācīs lietot tad, kad būsi iemācījies zīmēt ar krāsām!
Tad kāpēc vispār likt tu pudelīti uz galda? Tā jāliek ir tad, kad būšu iemācījies zīmēt ar krāsām, un ne agrāk! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.07.29 12:41:48
Papucs, piedod bet
"Dievs Negrib lai cilvēks Grēko"
"Dievs Grib lai cilvēks Grēko"
Šie divi apgalvojumi savienoti ar loģisko operāciju "UN" saucās klasiska pretruna!
Nekas tev nesastājas vietā, jo tavā sistēmā Pasauli pārvalda Dievs, kurš grib ļaunumu! Sorry, tāds Dievs noteikti nebūs mans Dievs! Ja tu pielūdz šādu Dievu tā ir tava izvēle, bet tad man ar tevi nav nekā kopīga!
Ja vēl tu ar šo Dievu asociē Jēzu Kristu, tad es teiktu - tā ir atklāta un tieša Zaimošana! |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.07.29 12:41:54
Papucs
Bet melojošs Dievs sanāk. Iedod Augli, un saka - nedrīkst ēst, taču visādi veicina ēšanu. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.07.29 12:43:26
Brīva Griba ir tad, kad tu apzinies sekas. (C)
Nē Brīva griba ir tad, kad tu vari darīt un nedarīt kaut ko vienlīdz brīvi! Nekas no ārpuses nedefinē tavu izvēli!
Tad kāpēc vispār likt tu pudelīti uz galda? Tā jāliek ir tad, kad būšu iemācījies zīmēt ar krāsām, un ne agrāk! (C)
Lai tu iemācītos vienkāršu patiesību. Skolotājam ir taisnība! |
:: Pievienot komentāru
|
