atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par kristīgu dzīvi Laikam esmu greecinieks...
Jošs Mulders
Iesūtīts: 2012.04.17 13:27:13
Lasot Breiviku un aceroties vinja darbus, man tomeer ieksheejaa balss grib vinjam lodi pieree ielaist... laikam tas nav piedieniigi kristietim.
<< . 1 . 2 . 3 .
AutorsZiņas teksts
Juris Saivars
# Labojis Juris Saivars: 2012.04.24 09:31:46
Ingars


Paldies, ka atbildēji!

Daži papildus jautājumi – būšu pateicīgs, ja atradīsi priekš tiem laiku.

  • Tu saki: Bībelē mēs atrodam gan sanākšanu pirmajā nedēļas dienā, gan arī spontānas sapulces jebkurā citā dienā

    kuras, pēc tavām domām, bija spontānas – daži piemēri būtu palīdzīgi.

    Un pie tā paša – kā tu zini, kad Dievs aicināju Pāvilu ar brāļiem sludināt evaņģēliju Maķedonijā, viņi, Filipos nonākuši, sabatā izgāja ārpus pilsētas pie upes, kur, kā paši domāja, būtu lūgšanas vieta … (Ap. d. 16:13)
    Kādēļ Gars nesaka viņiem priekšā vietu un laiku, kādēļ viņiem pašiem tās jāmeklē – un galvenais: kādēļ viņi iedomājās, ka lūgšanu vietai jābūt pie upes?

  • Pāvila līdzību par miesas locekļiem tu sauc par „vienkāršu Dieva Vārdu” ... Vai esi dzirdējis par Ēzopu un viņa fabulām? Piemēram, „ Par vēderu un citiem locekļiem ”?

  • Tu saki, ka: „J ēzus, protams, zināja jau iepriekš, kura rakstu vieta būs nākamā. Viņš tāpat arī iepriekš zināja, ko Viņš teiks klātesošajiem … Jēzus runāja tikai to, ko Tēvs Viņam atklāja
    Un ja tu apzinies, ka Jēzus runāja to, ko Tēvs priekš Viņa bija sagatavojis kopš pasaules sākuma, tad kā var tas būt, ka Gars tev nav atklājis, ka tev jāseko Viņa piemēram?
    Kāds garīgs kurlums ir tevi nomācis, ka neesi vēl sadzirdējis, ka Viņa Prieks Vēsts ir visdārgākā manta, ka tās izpratne ir atrodama tikai Viņa jaunajā Templī – pie brāļiem, kas to rūpīgi krājuši gadsimtiem ilgi?
    Kā tas iespējams, ka tu nezini kā garīgas lietas izdibināmas – ar drebošu sirdi dienām un naktīm lūgšanā un gavēnī?

    Tu saki, ka „ tai konkrētajā brīdī tīri praktiskā aspektā viss notiek pēc Vecās Derības kārtības un Draudze vēl nemaz nav radusies ” … Tu gribi mācīt Kristus draudzi pat nezinot, kā tā radusies?
    Tev Gars nav atklājis, ka eņģeļi Dieva kalpu apzīmogošanu sākuši jau Izraēla ciltstēvu dienās? Un Rakstos arī par to neesi lasījis?


Praktisks padoms – nekad nemēģini pierādīt savu taisnību ar stāstiņiem „Par citiem, kas nepareizi dara”, jeb „Neticīgiem vai pusticīgiem mācītājiem” . Dubļiem tīrs nenomazgāsies … to mēģinot tikai norādi, ka runā cilvēka, nevis Gara gudrībā.
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2012.04.24 09:59:19
PH... jaa un Dievs jau kopsh pasaules gala bij paredzeejis Internetu, kuraa visi runaat griboshie var izteikties forumos, kaadi senajiem griekjiem ij sapnjos nebij raadiijushies Takaa mums uiss ir kedaas...

Ingarsam vienkaarshi nepatiik tas kaa Gars ir iekaartojis bazniicas darbiibu shajaa vietaa un teritorijaa, Ingarsam gribas sava Gara "bazniicu" celt un sava gara liturgjiju veidot... nu ko... ne jau vinjsh pirmais ne peedeejais

Laime ir taada, ka tad, kad Dievs sludina Rokeriem vinjsh brauc aadas jakaa uz mocha un vinjam tas nerada probleemas... Probleemas rodas, ja taapataas tas tiktu sludinaats, piemeeram, Amishiem
Pater Henricus
# Labojis Pater Henricus : 2012.04.24 12:31:53
Jošs Mulders nu kaut ko nopietnu Ingaram "celt un veidot" būs grūti, bet kādu sporta zāli noīrēt un kompostrēt smadzenes kristiešiem ir viegli.
Starp citu - izdomāju jaunu vislabākās vispārējās baznīcas definīciju - "tā, kura savējiem vismazāk kompostrē smadzenes" ar visādiem niekiem pārmērīgi nopietnā izskatā, bet ļauj vnk Kristum ticēt.
Bet ir viens bet, - cilvēkiem jau patīk, ka tiem kompostrē smadzenes...
Ingars
# Iesūtīts: 2012.04.30 19:47:53
Juris Saivars

Tu saki: Bībelē mēs atrodam gan sanākšanu pirmajā nedēļas dienā, gan arī spontānas sapulces jebkurā citā dienā

kuras, pēc tavām domām, bija spontānas – daži piemēri būtu palīdzīgi.

Un pie tā paša – kā tu zini, kad Dievs aicināju Pāvilu ar brāļiem sludināt evaņģēliju Maķedonijā, viņi, Filipos nonākuši, sabatā izgāja ārpus pilsētas pie upes, kur, kā paši domāja, būtu lūgšanas vieta … (Ap. d. 16:13)
Kādēļ Gars nesaka viņiem priekšā vietu un laiku, kādēļ viņiem pašiem tās jāmeklē – un galvenais: kādēļ viņi iedomājās, ka lūgšanu vietai jābūt pie upes?


Tu esi pārāk ieciklējies uz no konteksta izrautiem pantiem. Tevis minētajā rakstu vietā Pāvils vienkārši nodomāja, ka tur varētu būt lūgšanu vieta, šķiet jūdiem, lai gan iespējams varbūt arī pagāniem vai kādiem citiem, kuri pievērsušies jūdu ticībai, bet te jau vēl nebija Draudze - Pāvils meklēja vietu, kur pulcējas cilvēki, lai varētu sludināt evaņģēliju. Turklāt šī dievbijīgā sieviete Lidija pēc tam aicināja Pāvilu uz mājām - kā redzi nekādu liturģisku piegājienu, priekšrakstu vai tradīciju, vienkārši spontāna rīcība.

Te būs vispārēji apraksti par to, kā Draudze 1. gadsimtā vispārīgi mēdza pulcēties

Apustuļu 2:46 Viņi mēdza ik dienas vienprātīgi sanākt Templī, pa mājām tie lauza maizi un baudīja barību ar gavilēm un vientiesīgu sirdi

Apustuļu 5:42 Un viņi nemitējās Templī un pa mājām ik dienas mācīt un sludināt Kristu Jēzu.


Pāvila līdzību par miesas locekļiem tu sauc par „vienkāršu Dieva Vārdu” ... Vai esi dzirdējis par Ēzopu un viņa fabulām? Piemēram, „ Par vēderu un citiem locekļiem ”?

Nesaprotu, kas kopīgs šīm rupjībām ar Dieva Vārdu.


Tu saki, ka: „J ēzus, protams, zināja jau iepriekš, kura rakstu vieta būs nākamā. Viņš tāpat arī iepriekš zināja, ko Viņš teiks klātesošajiem … Jēzus runāja tikai to, ko Tēvs Viņam atklāja ”
Un ja tu apzinies, ka Jēzus runāja to, ko Tēvs priekš Viņa bija sagatavojis kopš pasaules sākuma, tad kā var tas būt, ka Gars tev nav atklājis, ka tev jāseko Viņa piemēram?
Kāds garīgs kurlums ir tevi nomācis, ka neesi vēl sadzirdējis, ka Viņa Prieks Vēsts ir visdārgākā manta, ka tās izpratne ir atrodama tikai Viņa jaunajā Templī – pie brāļiem, kas to rūpīgi krājuši gadsimtiem ilgi?
Kā tas iespējams, ka tu nezini kā garīgas lietas izdibināmas – ar drebošu sirdi dienām un naktīm lūgšanā un gavēnī?

Tu saki, ka „ tai konkrētajā brīdī tīri praktiskā aspektā viss notiek pēc Vecās Derības kārtības un Draudze vēl nemaz nav radusies ” … Tu gribi mācīt Kristus draudzi pat nezinot, kā tā radusies?
Tev Gars nav atklājis, ka eņģeļi Dieva kalpu apzīmogošanu sākuši jau Izraēla ciltstēvu dienās? Un Rakstos arī par to neesi lasījis?


Vai neesi lasījis, ka mēs, ticīgie esam Dieva templis? Vai neesi lasījis, ka Draudze ir svēts templis Tam Kungam, kas uzcelst uz apustuļu un praviešu pamata, kura stūra akmens ir Kungs Jēzus Kristus? Lūk tā arī Draudze ir radusies, tas ir tas, ko Dievs jau nolēmis kopš pašiem pirmsākumiem. Un vai tad es noliedzu Prieka Vēsti? Nebūt ne, bet es noliedzu cilvēcīgi miesīgu darbošanos, kas apgāna Dieva Draudzi. Kā Jēzus paklausīja Tēvam, tā arī mums ir Viņa jāklausa, nevis baznīctēviem, tradīcijām, liturģijām, programmām un konfesionālajām doktrīnām. Dieva Vārdam ir jāklausa, jo Tas (Dieva Vārds) ir Tēva pilnīgās gribas atklāsme. Visi cilvēku izdomājumi, tai skaitā konfesionālās peripētijas ir pret Dieva gribu. Un pavisam drīz nekas no tā vairs nepastāvēs, jo sods iesākas pie Dieva nama, kas ir nepaklausīgu ticīgo apgānīts
Ingars
# Iesūtīts: 2012.04.30 19:55:12
Jošs Mulders

Salīdzini ar Bībeli, mīļo brāl, salīdzini tā labi - tur nav nekāda atbalsta tam, kā šodien ir iekārtota Baznīca. Es saku tikai to, kas atklāts Bībelē un tur tā kārtība ir pavisam citādāka. Tur nav ne liturģijas, ne tradīcijas, ne organizācijas ar tādu hierarhiju, kāda mums šodien ir. Nejau Svētais Gars to visu iekārtojis, bet cilvēki - jo īpaši tā garīdzniecības kliķe, vilki aitu ādās, tās visas konfesijas un brīvdraudzes ir cilvēku radītas viņu mazās un lielās impērijas, bet Svētā Gara autentiska darbība vienmēr tikusi apsmieta, noniecināta un izstumta no baznīcām, vien atsevišķi izņēmuma gadījumi, retāki vai biežāki, taču arī tad cilvēki, kuri paklausa Dievam parasti tiek nicināti un izstumti.
Aivars
# Iesūtīts: 2012.04.30 20:57:19
Ingars
Vaicāšu vēlreiz, lai gan nojaušu kādēļ izvairies no atbildes.
Kādas ir tavas attiecības ar alkoholu?
Pēc visiem argumentiem, ko Tev mīlestībā brāļi Kristū ir uzrādījuši no Bībeles, Tu tikai paštaisni žvadzi un gānies par Baznīcu.
Ingars
# Iesūtīts: 2012.04.30 22:35:23
Aivars

Paldies par rūpēm, bet alkoholu, nedz arī kādas citas narkotiskas vielas principā nelietoju.

Vai tu savus iebildumus vari pamatot Svētajos Rakstos vai arī tev vienkārši principā nepatīk, ko es rakstu, jo tas nesaskan ar tavu personisko viedokli?

Ja es paštaisni žvadzu un gānos pret Draudzi - parādi kaut vienu lietu, ko konkrēti esmu teicis pretrunā ar Dieva Vārdu? Kas no tā visa un KĀPĒC, tavuprāt, nav patiesība?
Aivars
# Iesūtīts: 2012.04.30 22:43:39
Ingars
Tev taču ir norādīts, bet tu nedzirdi, un turpini savu paranoidālo histēriju. Bet nu lai tā būtu, ka neplosto. (tas gan atvieglotu dziedināšanas recepti) Ja nu tā tiešām ir, tad tiešām pat neosti, savādāk būs pilnīgs `vāks`.
Ēvalds Bērziņš
# Iesūtīts: 2012.04.30 22:57:22
Ingars
Visi cilvēku izdomājumi, tai skaitā konfesionālās peripētijas ir pret Dieva gribu
Ingar, tu esi cilvēks? Esi.
Vai Tu domā? Domā.
Vai Tu atzīsti Dievu? Atzīsti (confessio).
Par peripētijām nejautāšu. Šis forums tam ir liecība.
Sausais Tavas loģikas atlikums? Ingars, tai skaitā viņa peripētijas, ir pret Dieva gribu.
Ēvalds Bērziņš
# Iesūtīts: 2012.04.30 23:25:46
Ingars
Ja es paštaisni žvadzu un gānos pret Draudzi - parādi kaut vienu lietu, ko konkrēti esmu teicis pretrunā ar Dieva Vārdu?
Lūdzu.
Vakarēdiens nebija tāds rituāls, kurā drīkst piedalīties tikai attiecīgas konfesijas ticigie (konfesijas vispār tad neeksistēja), bet gan ļoti īpašs pasākums.
Vai tu varētu dot šim savam apgalvojumam biblisku vai vēl kādu maksimāli uzticamu un autoritatīvu pamatojumu?
<< . 1 . 2 . 3 .
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 26 , pavisam kopa bijuši: 10906