atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par kristīgu dzīvi Vēlreiz par Sv. Gara dāvanām
S.R.(katole)
Iesūtīts: 2010.06.13 09:07:03
nesen svinējām Vasarsvētkus.
<< . 1 . 2 . 3 .
AutorsZiņas teksts
Donachka
# Iesūtīts: 2010.06.22 10:51:04
Jošs Mulders
tad jau iznaak, ka pravietis ir jebkursh kristietis, kursh pieved cilveeku Kristum? Kaut kaa taa?
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2010.06.22 10:52:44
Adonika,

Vai tad tu nepiekriiti Paavilam, ko vinjsh saka

1 Kor 12:
7 Bet ikvienam ir dota Gara izpausme, lai nestu svētību.
8 Citam Gars dod gudrības runu, citam atziņas runu, tas pats Gars.
9 Citam dota ticība tai pašā Garā ; citam dāvanas dziedināt tai pašā vienā Garā;
10 citam spēki brīnumus darīt, citam pravietot, citam garu pazīšana, citam dažādas mēles un citam mēļu tulkošana.
11 Visu to padara viens un tas pats Gars, piešķirdams katram savu tiesu, kā gribēdams.

Vai redzi, ka ticiiba tiek "dota" nevis "izveeleeta vai radiita ar pasha speekiem" taa ir Dieva zheelastiibas daavana... neatkariiga no teviim. Tu to vari tikai pazaudeet un atmest, kad esi to sanjeemusi, bet pati tu to nevari panjemt, radiit vai dzedminaat. Taapat kaa savu dziiviibu tu sanjem kaa daavanu, un tikai peec tam tu to vari pati sev atnjemt, bet sev iedot tu to nevari!

Ticiiba ir viena no Dieva Daavanaam...

Taapeec Luteriskajaa ticiibaa ir shis "Sola Gratia" -> Mees nevaram sev radiit ticiibu, to Dievs savaa zheelastiibaa mums pats dod... un ja taa tev ir, tad zini - Dievs tevi ir apzheelojis... neatmet vinja daavanas!

Savukaart taalaak Miilestiiba... pret to nobaal gan ticiiba gan pravietoshana gan briinumi un viss tas, ko parasti cilveeki iisteniibaa sev gribeetu...


Bet interesanti... ka ir kaada Dieva daavana, kas ir izdaliita visiem taisniigi un pietiekami - par taas truukumu nekad neviens nesuudzaas - gudriiba
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2010.06.22 10:56:44
tad jau iznaak, ka pravietis ir jebkursh kristietis, kursh pieved cilveeku Kristum? Kaut kaa taa?

Exactly... Pravieshu Gars tevi var sagraabt "visnepiemeerotaakajaa" briidii... un izraadiities, ka caur tevi Dievs runaa...

Man veel labpatiik domaat (taa tik mana subjektiivaa doma) ka Pravietis ne tikai Rakstus interpretee... bet arii to Dieva Vaardu kas teikts peec "lai top..." taapec Pravieshi var redzeet laika ziimes... jo vinji arii SHO Dieva rakstiito graamatu prot lasiit un izprast taas pilniibas kontextaa... Manupraat Pravietiskais skatiijums uz lietaam ir kaut kaa ja taa var teikt - "Skatiijums no putna lidojuma" redzeet lietas un vietas un cilveekus un notikumus laika/telpas/rakstu kontextaa... Absoluuti fascineejosha daavana... kas gan tieshaam nav dota visiem, daudz vairaak ir viltus pravieshi kas uz sho speelee... nu tas no seerijas... ja tu nezini kaa IR, tad jebkursh var tev ieboreet ka ir taa... jo tu tach tur neesi... Taapee dotas ir arii garu paziishanas daavanas... tie speej visai lokaali paziit kaads Gars runaa... arii savaa zinjaa kontextuaala izpratne par lietaam... bet variaak orietneeta uz garu identifikaaciju... jo dazhkaart Dieva Gars runaa skarbus vaardus un liek dariit shkietami diivainas lietas (skat Aabrahamu, kam bij jaapamet teeva zeme)... un savukaart Velns meedz visai "sakariigi" runaat... taa, ka tu buutu mulkjis tam nepiekrist... un tomeer... vinjsh ved pazudinaashanaa (sheit man praataa naak Jesajas muuzhiigais konflikts ar karstas putras streebeejiem)
Donachka
# Iesūtīts: 2010.06.22 11:04:30
Jošs Mulders
Pravieshu Gars tevi var sagraabt "visnepiemeerotaakajaa" briidii..
Hehe, shito es pat esmu piedziivojusi

ka ir kaada Dieva daavana, kas ir izdaliita visiem taisniigi un pietiekami - par taas truukumu nekad neviens nesuudzaas - gudriib a


Adonika
# Labojis Adonika: 2010.06.26 22:18:26
Tu nevari izveeleeties ticeet... to neviens nevar... Tava izveele ir atkariiga no tavas ticiibas nevis otraadi!

Bībelē ir vairākas vietas, kur izteikta pavēle ticēt un pārmetums par neticību. Tāda savdabīga loģika uzskatīt, ka Dievs pieprasa no cilvēka to, ko viņš nav spējīgs dot. Ticības uzstādījums caurvijās visai Bībelei cauri - ticiet un tad sekos apsolījuma piepildīšanās.

Pravietis vienkaarshi interpretee Dieva Vaardu... gan rakstos gan pasaulee...

Tāds klaji savdabīgs formulējums, it īpaši, ka mūsdienās ar Vārda interpretēšanu nodarbojas mācītāji. Vispār pravietis ir tas, kurš saņem un nodod vārdu tālāk. Konkrētu - ko tieši tajā brīdī un tieši tiem cilvēkiem Dievs saka. Bībelē pravieši nekad ar Dieva vārda interpretāciju nav nodarbojusies.

Vai redzi, ka ticiiba tiek "dota" nevis "izveeleeta vai radiita ar pasha speekiem"
Ticības došana ir atbildes reakcija uz cilvēka izvēli ticēt. Īpaši jauki šo sadarbību var redzēt tajā kā cilvēki piedzīvo pestīšanu. Bet ērti ir atbildību par to uzvelt Dievam.

daudz vairaak ir viltus pravieshi kas uz sho speelee... nu tas no seerijas...
Viltus pravietis nav tas kurš kļūdaini pasniedz Vārdu no Dieva, tas ir tas kurš atklāsmi izmanto, lai apzināti manipulētu un vestu elkdievībā. Tas ka pravietis kļūdās nenozīmē, ka viņš ir viltus pravietis. Pravietošana vispār ir kā process kurā ir jāpieaug - jo vairāk to praktizē, jo labāk sanāk.
Pirtniece
# Iesūtīts: 2010.06.27 02:21:23
Adonika "Pravietošana vispār ir kā process kurā ir jāpieaug - jo vairāk to praktizē, jo labāk sanāk. "

interesanti... tātad Dievs savu vārdu nemaz nespēj tā uzreiz tam ko Viņš ir izvēlējies par pravieti, dot?
tas būtu tā kā klavieres mācīties spēlēt?
Adonika
# Labojis Adonika: 2010.06.27 08:20:00
tātad Dievs savu vārdu nemaz nespēj tā uzreiz tam ko Viņš ir izvēlējies par pravieti, dot?
Dievam ar došanu nav problēmas, problēmas var būt ar pareizu vārda interpretāciju. Dievs kā zināms ļooti reti kad atnāk un verbāli pasaka savu vēsti - visbiežāk tā ir ar dažādām maņām saistīta un ir viegli kļūdīties to interpretējot. Tipisks piemērs, kā Dievs runā uz cilvēkiem ir sapņi. Vairums tos tulko vai jnu tieši vai arī izmantojot okulto simboliku un ļoti reti kurš tos uztver pareizi.
njāāā [90.130.172.190]
# Iesūtīts: 2010.06.27 11:46:09
Jošs Mulders
Ticiiba ir daavana! Tu nevari izveeleeties ticeet...

Tieši tāda pati "dāvana" kā, piemēram, šizofrēnija vai demence, ko arī cilvēks neizvēlas. Bet sekas ir analoģiskas. Šizofrēniķis arī negrozāmi tic savu halucināciju tēlu eksistencei.
rainars
# Iesūtīts: 2010.06.27 12:30:49
Ar to ka esam dabūjuši ticības dāvanu viss tikai sākas. Jo, kā mums vienā miesā ir daudz locekļu, bet ne visiem locekļiem ir vienāds uzdevums, tāpat mēs daudzi kopā esam viena miesa Kristū, bet savā starpā visi esam locekļi. Kad nu mums, pēc mums piešķirtās žēlastības, ir dažādas dāvanas , tad lai tās, ja tās ir pravieša spējas, izpaužas saskaņā ar ticības mēru, kalpošanas spējas - kalpošanā, spējas mācīt - mācīšanā; pamācīšanas spējas - pamācīšanā, kas dod no sava, lai to dara vientiesīgi, kas valda, lai dara to rūpīgi, kas strādā žēlsirdības darbu, lai dara to ar prieku. (rom.)
Ir dažādas dāvanas, bet viens pats Gars; ir dažādas kalpošanas, bet viens pats Kungs; ir dažādi spēki, bet viens pats Dievs, kas dod visas spējas visiem. Bet ikvienam ir dota Gara izpausme, lai nestu svētību.Citam Gars dod gudrības runu, citam atziņas runu, tas pats Gars.
Bet dzenieties pēc vislielākajām dāvanām, un es jums rādīšu vēl pārāku ceļu.
(Kor.)
Mirga
# Iesūtīts: 2010.06.27 18:03:53
Lai mums ir it kā nebūtu . Tā apmēram Pāvils ir teicis. Un Jēzus saka: Viss jums ir dots . Arī ticība. Viss mums ir dots, bet mēs nekā nevaram iebāzt kabatā vai ieslēgt kārbiņā priekšdienām.
Grūtības mums arvien atkal sagādā ierobežotība laikā (bija, ir, būs). Jēzus ir ar mums (bija un būs).Un Viņš dod bagātīgi, īstajā brīdī, kad esam gatavi saņemt.

Bija brīnumains atziņu un sapratnes process par lielo saskaņu Rakstos un tās īstenošanos cilvēka dzīvē, bet tagad nespēju vairāk rakstīt.

Palieciet Viņā. Un arī Jāņa ev. nemēģiniet „tulkot”. Viss piepildās vārds vārdā.
S.R.(katole)
# Iesūtīts: 2010.06.27 18:17:47
Mirga
protams, viss mums ir dots. arī saprāts, ar kuru Dievs ir vēlējis mums darboties.
Pirtniece
# Iesūtīts: 2010.06.28 00:37:47
Adonika "Tipisks piemērs, kā Dievs runā uz cilvēkiem ir sapņi."
tā nu gan nebūs nekāda pravietošana. Bībelē ir piemēri kur Dievs gluži verbāli runā ar praviešiem pavisam skaidrā tekstā. tāpēc katru sapņu tulku sākt uzskatīt par pravieti ir manuprāt lieli maldi
sapņos Dievs var cilvēkam ko personīgi atklāt par viņa dzīvi bet tā jau nav pravietošana šī vārda pilnajā nozīmē
Adonika
# Iesūtīts: 2010.06.28 07:14:34
tā nu gan nebūs nekāda pravietošana
pravietošana būs, ja kāds, dzirdot Tavu sapni, pateikts tā nozīmi no Dieva, jo tikai Dievs var iztulkot sapni. Ja lasi rakstīto, tad vajadzētu ar pamanīt, ka es sapņus neminēju kā pravietošanas piemēru, bet kā piemēru tam, ka Dievs runā simbolos. Ļoti reti, kad Dievs gluži verbāli runā ar praviešiem pavisam skaidrā tekstā, jo tā ir ļoti nabadzīga valoda.

tāpēc katru sapņu tulku sākt uzskatīt par pravieti ir manuprāt lieli maldi
Vai Tu daudz sapņu tulkus zini? Es LV nezinu nevienu. Btw ir teikts, ka mēs visi varam pravietot. Bet rodas sajūta, ka ne Tev skaidrs, kas ir pravietošana, ne tas, ko vispār gribi te pateikt.
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2010.06.28 10:54:18
Bībelē ir vairākas vietas, kur izteikta pavēle ticēt un pārmetums par neticību. Tāda savdabīga loģika uzskatīt, ka Dievs pieprasa no cilvēka to, ko viņš nav spējīgs dot. Ticības uzstādījums caurvijās visai Bībelei cauri - ticiet un tad sekos apsolījuma piepildīšanās.

Tieshi taapat kaa paveele "dziivot" ko vinjsh dod piishljiem nav atkariiga no piishljiem, un ticeet cilveeks var tikai tad, kad ir jau ticiigs... Ticiibu var uztureet tikai esot ticiibaa, nevis neticiibaa!

Dieva Vārds ar to IR Dzīvības vārds, ka tā pavēle ir reizē arī aktivizējošs vārds... "Lai Top" pavēlēt "nekam" ir tik pat neloģiski pēc tavas loģikas... tomēr tas ir ļoti pat pareizi no Dieva puses, kas māca, ka Dieva Vārds ir Dzīvības Vārds...

Tagad salīdzināsim tavu apglavojumu
"Tāda savdabīga loģika uzskatīt, ka Dievs pieprasa no cilvēka to, ko viņš nav spējīgs dot."

Un Kristus vārdus Lācar Nāc ārā

Kā tev šitais ar loģiku?

Tāds klaji savdabīgs formulējums, it īpaši, ka mūsdienās ar Vārda interpretēšanu nodarbojas mācītāji. Vispār pravietis ir tas, kurš saņem un nodod vārdu tālāk. Konkrētu - ko tieši tajā brīdī un tieši tiem cilvēkiem Dievs saka. Bībelē pravieši nekad ar Dieva vārda interpretāciju nav nodarbojusies.

Ja es tev uzrādīšu kaut Vienu vietu (bet tādas ir simtiem, ja ne tūkstošiem) vai mainīsi domas?

Ticības došana ir atbildes reakcija uz cilvēka izvēli ticēt. Īpaši jauki šo sadarbību var redzēt tajā kā cilvēki piedzīvo pestīšanu. Bet ērti ir atbildību par to uzvelt Dievam.

Blefs...

Tad tu Kristu padari par meli, kuri saka šos vārdus:
Jan 15:5 ES ESMU vīnakoks, jūs tie zari. Kas Manī paliek un Es viņā, tas nes daudz augļu, jo bez Manis jūs nenieka nespējat darīt.
Bet tu apgalvo, ka speejam... ticeet un pat Dievu izveeleeties

Izveele Ticeet ir iluuzija... taada pati kaa beerna kliedziens ir dziiviibas iluuzija, dziiviiba beernaa ir jau 9us meeneshus pirms vinja pirmaa kliedziena, taapat cilveekaa ticiiba rodas pat vinjam nemanot... un briidis kad tu to apzinies noziimee, ka Sv. Gars ir saacis paarnjemt arii tavu praatu un apzinju... nevis ka nu tu esi izdomaajusi tagad Dievu pienjemt... Nepareizi, Dieva Vaards pirmais ir tevii darbojies... kaa saka Kristus:

Mark 4:
26 Un Viņš sacīja: "Tāpat ir ar Dieva valstību, kā kad kāds cilvēks sēklu iemet zemē
27 un guļ un ceļas, nakti un dienu; un sēkla uzdīgst un uzaug, tā ka viņš pats to nenomana.
28 Zeme pati no sevis nes augļus, papriekš stiebru, tad vārpu, tad briedušus graudus vārpā.

Cilveeks sho izaugshanu nomana tikai peec laika... taapat arii tu savu jaunpiedzimshanu konstatee kaa post-faktum... analogjiski ar miesiigo piedzimshanu, taa nav tava izveele... Kaapeec tu domaa Kristus un Apustulji runaa par "piedzimshanu no augshas", jo taa IR piedzimshana... kad rodas kaut kas kas nekad pirms tam nav bijis, bet piedzimshana nekad nav pasha piedzimushaa izveele, bet taa izveele, kas vinju dzemdina...

Viltus pravietis nav tas kurš kļūdaini pasniedz Vārdu no Dieva, tas ir tas kurš atklāsmi izmanto, lai apzināti manipulētu un vestu elkdievībā. Tas ka pravietis kļūdās nenozīmē, ka viņš ir viltus pravietis. Pravietošana vispār ir kā process kurā ir jāpieaug - jo vairāk to praktizē, jo labāk sanāk.
Viltus pravietis ir tas, kursh sludina, to ko Dievs nav nedz teicis nedz paveeleejis... Viss... apzinaati, neapzinaati... vienalga, ja sludina maldus Dieva Vaardaa, tad viltus pravietis!
Adonika
# Labojis Adonika: 2010.06.30 19:22:45
Dieva Vārds ar to IR Dzīvības vārds, ka tā pavēle ir reizē arī aktivizējošs vārds... "Lai Top" pavēlēt "nekam" ir tik pat neloģiski pēc tavas loģikas...
Vai Tev parādīt kādas vietas, kur tiek pārmesta neticība. Un varbūt vari iecitēt kādu vietu kur pīšļiem pārmet to, ka tie netop dzīvi??? Pagaidām izskatās, ka mēģini smiltis ūdenī izšķīdināt...

Un Kristus vārdus Lācar Nāc ārā

Kā tev šitais ar loģiku?

Kas tur tieši neloģisks??? - Dievs atdzīvināja Lācaru un Kristus tam lika iznākt no kapa.

Ja es tev uzrādīšu kaut Vienu vietu (bet tādas ir simtiem, ja ne tūkstošiem) vai mainīsi domas?
Kaut vienu izlasīt būtu tiešām interesanti


Bet tu apgalvo, ka speejam... ticeet un pat Dievu izveeleeties

Kurā brīdī tad būtu atcelta cilvēkam dotā brīvā griba un spēja izvēlēties? Tas ka Tu piesauc rakstu vietu, kur minēts, ka neesot Kristū nevar nest Viņa augļus ir visnotaļ grūti savelkams ar cilvēka amēbisko stāvokli. Btw ja reiz viss ir tikai no Dieva atkarīgs, tad jau sātanisti ar pēc Viņa gribas vadīti.

Viltus pravietis ir tas, kursh sludina, to ko Dievs nav nedz teicis nedz paveeleejis... Viss... apzinaati, neapzinaati... vienalga, ja sludina maldus Dieva Vaardaa, tad viltus pravietis!
savas pašradītās definīcijas nenāktu par ļaunu ar Vārdu pamatot.

Par tiem, kas apzināti neapzināti sludina maldus ir teikts:
ja pravietis runās Tā Kunga Vārdā, bet pravietojums nepiepildās un nekļūst īstenība, tad tas ir vārds, ko Tas Kungs nav runājis; pravietis to ir teicis savā pārgalvībā, tāpēc nebīstieties no viņa.

Viltus pravieši:
Jo uzstāsies viltus kristi un viltus pravieši un darīs lielas zīmes un brīnumus, lai pieviltu, ja iespējams, arī izredzētos.

Bet zvēru sagūstīja un līdz ar viņu arī viltus pravieti, kas viņa priekšā bija darījis brīnuma zīmes un ar tām pievīlis tos, kas pieņēmuši zvēra zīmi un pielūdza viņa tēlu.
Kā redzams viltus praviešiem raksturīga iespaidīga darbošanās ar zīmēm un brīnumiem, kā mērķis ir pievilt jeb aizvest no Kristus cilvēkus. Nekur nemanu, ka viņiem piedēvētu nespēju precīzi nopravietot. Arī okultismu praktizējošie var precīzus pravietojumus sniegt - tas nenozīmē, ka viņi ir Dieva pravieši.
Btw ja viltus pravieši darbojas spēcīgi ar zīme`m un brīnumiem, cik gan vairāk tām jābūt kristiešu kalpošanā. Mazas cerības, ka cilvēki pēkšņi izmainīsies un nealks pārdabiskā, tāpēc baznīcas vājums rada lielu risku ka viltus pravietis spēs būt efektīgs cilvēku pievilšanā.

Pēc Tavas definīcijas Agabs sanāk viltus pravietis, jo savā pravietojumā nedaudz kļūdījās, bet Bībele viņu nekur nesauc par viltus pravieti - pat vēl vairāk: viņš bija tā laika kristiešu autoritāte viennozīmīgi.

no Jūdejas atnāca kāds pravietis, vārdā Agabs,
11 ieradās pie mums un, paņēmis Pāvila jostu, saistīja pats sev kājas un rokas, sacīdams: "Tā saka Svētais Gars: tāpat jūdi saistīs Jeruzālemē vīru, kam šī josta pieder, un nodos pagānu rokās."

Kā redzam tālāk Pāvilu saistīja romieši tb pagāni: Komandieris piegāja klāt, saņēma viņu, pavēlēja ar divi važām saistīt un vaicāja, kas viņš esot un ko esot darījis.

Rezumējumā piebildīšu, ka pravietošana ir dāvana par kuru teikts, ka mums tā ir kaislīgi jāiekāro. Ir vērts par to pastudēt nevis visu laiku baidīties. Manā skatījumā tā ir viena no visvērtīgākajām dāvanām, jo atklāj mums Dieva sirdi`.
<< . 1 . 2 . 3 .

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 65 , pavisam kopa bijuši: 5213