Mulders 
|
Iesūtīts:
2008.03.03 10:47:28
Izlasīju rakstu, lab saprotu, ka raksts ar koeficientu, bet no tā ko izlasīju arī manas pārdomas! http://www.apollo.lv/portal/life/articles/121384Īsumā - gaiša un gudra Latvju meitene (apliecina atestāts u.c. objektīvi parametri) konvertējas Islāmā! Uz dabīgo jautājumu - a kas nepatika Kristietībā - meitēns atbild ar klasiku - par sarežģītu!  Te arī mana pārdoma... Islāma popularitāte slēpjās (vismaz) vienā aspektā - tā ir dabīga un vienkārši saprotama ikdienas cilvēka saprātam. Islāms ir tas, ko cilvēki dabīgi sagaida no monoteistiskas reliģijas. Taču... redzu, ka meitene ar savu gudrību ir salauzusi zarus, cenšoties kaut ko pati saprast un nesaprotot, nevis jautāja tiem, kas saprot un sludina, bet secināja, ka tas ir nepieņemami un tamdēļ aizgāja tur kur lietas šķiet loģiskākas! Šeit es par to, ka cilvēks mēģina Krsitietību ķert ar analītisku prātu un nevar to saķert (trīsvienību, divējādo Kristus dabu) un aplaužas! |
|
*Ruksis [194.213.9.26] |
# Iesūtīts: 2008.03.04 11:29:56
Ar to, ko kristietība ir sludinājusi, var iepazīties:
"Biblical cosmology" http://en.wikipedia.org/wiki/Biblical_cosmology
*
Diemžēl vieni meli rada citus. "Tas, kurš melo, neapzinās turpmākās grūtības, jo viņam būs vēl reižu divdesmit jāsamelo, lai balstītu sākotnējos melus." /Aleksandrs Poups (1668-1744), angļu dzejnieks/ |
Vikentijs  |
# Iesūtīts: 2008.03.04 11:30:27
Mulders
Atbildot uz Tavu temata uzstādījumu (arī iepazīstoties ar meitenes informāciju) paliek viennozīmīgi skaidrs, ka viņu pārliecināja šīs ticības un reliģijas pastāvēšana realitātē.
Kad tas būs atkal ar kristietību rietumos, tad būs arī konvertīti no islāma kristietībā! |
KarotesNav  |
# Iesūtīts: 2008.03.04 11:37:25
Mulders
Zinātnieki BEIDZOT noticēja, ka Visumam telpai un laikam ir sākums un acīmredzot arī gals, tad taču Kristietība to bij sludinājusi jau nepilnus 2000 gadus... kur tas pats Hinduisms bij sludinājis bezgalīgu Visuma ciklu...
Hinduisms sludina drīzāk, ka materiālie Visumi tiek radīti un iznīcināti. Tā pati doma, kas - Visums rodās no BB, tad kolapsē, un atkal BB, utt.
Vēdas kāreiz ir tipiskais cikliskās loģikas piemērs.
Nu, un kā tas "cikliskums" traucē pētīt? Ja kāds process notiek cikliski, tad vairs nav interesanti?
Tas tu tā uzskati!
Tad paskaidro, kur es kļūdos!
Bet tu šito savu zajavu pasaki Ņūtonam u.c. fruktiem, kurus tieši DZINA vēlme iepazīt Dievu iepazīstot viņa Radīto pasauli!
Un kā - izdevās? Kur ir rezultāti? ;-)
Vai Dieva iepazīšanai labāk nepalīdz lūgšanas, meditācijas un Rakstu lasīšana? |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.03.04 11:46:06
Hinduisms sludina drīzāk, ka materiālie Visumi tiek radīti un iznīcināti. Tā pati doma, kas - Visums rodās no BB, tad kolapsē, un atkal BB, utt.
Nuja, tamdēļ Hinduisms nespēj dzemdēt moderno fiziku. Jo šāda tēze gan krisitetībā gan fizikā ir blēņas!
Nu, un kā tas "cikliskums" traucē pētīt? Ja kāds process notiek cikliski, tad vairs nav interesanti?
Nevis ja "kāds" process, bet ja VISI procesi ir cikliski, tad tādā domāšanas paradigmā nevar dzimt ideja vai vismaz ir apgrūtināta idejas dzimšana par cēloņu-seku ķēdi, jo viss ir pats sev cēlonis un sekas! BS tas ir!
Un kā - izdevās? Kur ir rezultāti? ;-)
A tev kādas iebildes pret Ņūtona Gravitācijas likumu? Palasi to pašu Ņūtonu, viņš pilnīgi ticēja, ka šo precīzo pulxteni ir iedabrinājis Varnes Saprāts!
Vai Dieva iepazīšanai labāk nepalīdz lūgšanas, meditācijas un Rakstu lasīšana?
Bet tas neizslēdz Radītāja iepazīšanu caur viņa Radību! Mums ir gan Augustīni gan Ņūtoni vajadzīgi! |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.03.04 11:50:02
a_masiks
Viņa nemaz tā nesaka.
Viņa saka:
"Tur ir iespējams dzīvot cēli un tikt par to cienītam, nevis nicinātam un nožēlotam."
"Eiropas kultūrā ir daudz simptomu, kas atklāj sabiedrības pagrimumu. Runājot ar cilvēkiem, reti kurš atzīst, ka ir laimīgs. "
... tas, ko lasījusi par islāmu, šķitis pareizi, galvenokārt — morālās vērtības.
Es piedāvāju mazliet citu versiju - ar tieši pretēju zīmi - kā apspiestās seksualitātes konvertāciju mazohismā un musulmanismu kā visatbilstošāko ieganstu šīs vēlemes piepildījumam. Nepatīk?
Varbūt, bet pārāk primitīvi. Otrkārt, nav nekādu papildus datu, kas ļautu pieņemt tādu skaidrojumu.
|
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.03.04 11:55:50
BS saki.... a kas ir Dievs Tavā paradigmā? Viņš nav nedz cēlonis nedz sekas pats sev? Lai gan... doma par BS man liekas interesanta...
A Dievs ir nemainīgs un mūžīgs! Nekāda cikliskuma tur nav! Viņam nav sākuma un nav beigas, jeb citiem vārdiem Dievs trascednē šo Visumu uz kuru attiecas cēlonis-sekas |
KarotesNav |
# Labojis KarotesNav: 2008.03.04 11:58:25
Mulders
Jo šāda tēze gan krisitetībā gan fizikā ir blēņas!
Kristietībā nekas nav teikts par to, ka Dievs nebūtu radījis kaut kur citur vēl citus Visumus.
Fizikā - blēņas? Tiešām vispāratzīts? Biju palaidis garām...
Nuja, tamdēļ Hinduisms nespēj dzemdēt moderno fiziku.
Palasi Fritjofu Kapru "Fizikas Dao", tur viņš savelk paralēles ar hindu rakstiem un kvantu fiziku. :-)
Nevis ja "kāds" process, bet ja VISI procesi ir cikliski, tad tādā domāšanas paradigmā nevar dzimt ideja vai vismaz ir apgrūtināta idejas dzimšana par cēloņu-seku ķēdi, jo viss ir pats sev cēlonis un sekas! BS tas ir!
Varbūt tavā salmu hinduisma kosmoloģijā arī ir cikliskums, kas noslēdzas pats uz sevi. Tajā, ko es lasīju, nekā tāda nav - tur tas Visums, kas ir nākamais ķēdē, ir cits Visums, lai arī pēc struktūras tādas pats. Tas ir kā gadalaiki, kur 2006. gada vasara nav tas pats kas 2007. gada vasara.
Nezinu, kur tu tādu cikliskumu izraki.
A tev kādas iebildes pret Ņūtona Gravitācijas likumu? Palasi to pašu Ņūtonu, viņš pilnīgi ticēja, ka šo precīzo pulxteni ir iedabrinājis Varnes Saprāts!
Ņūtons jau ticēja, ka visu iedarbinājis Saprāts, jau PIRMS viņš kaut ko sāka pētīt, vai ne? tad ko Ņūtons vairāk uzināja par Dievu PĒC pētījuma?
Bet tas neizslēdz Radītāja iepazīšanu caur viņa Radību!
Ko tieši iepazīšana caur radību dod vairāk kā iepazīšana caur Rakstiem, lūgšanām, un meditācijām? |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.03.04 12:17:36
a_masiks, BS ir cikliskums, tb ka cēlonis ir pats sev sekas! |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.03.04 12:19:12
Mulders
a_masiks, BS ir cikliskums, tb ka cēlonis ir pats sev sekas!
Kur ir zajavas par tādu "cēlonis pats sev sekas" cikliskumu?
|
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.03.04 12:19:50
Kristietībā nekas nav teikts par to, ka Dievs nebūtu radījis kaut kur citur vēl citus Visumus.
Es runāju par šī Visuma cikliskumu un mūžīgu existenci dajebkādā formā... Krisietība māca, ka šim Dieva Radītajam visumam, ko mēs pazīstam ar vārdu "Pasaule" ir sākums un gals laikā/telpā!
Fizikā - blēņas? Tiešām vispāratzīts? Biju palaidis garām...
Tas pats attiecās par Visuma "saraušanos, izplešanos" BB ir vienreizējs akts un nekad Visums nesarausies atpakaļ sākotnējā stāvoklī lai atkal uzlopņītu, tas pagaidām ir pret zināmajiem fizikas likumiem... tādiem kā 2TD likums! |
*Ruksis [194.213.9.26] |
# Iesūtīts: 2008.03.04 12:26:27
Es runāju par šī Visuma cikliskumu un mūžīgu existenci dajebkādā formā... Krisietība māca, ka šim Dieva Radītajam visumam, ko mēs pazīstam ar vārdu "Pasaule" ir sākums un gals laikā/telpā!
Kristietībā nav Visuma cikliskuma. Radīšanas akts ir vienreizējs. Tas vairāk neatkārtosies (ja tāds būs Dieva prāts!). Laiks neskrien pa apli, bet rātni lineāri virza fizisko (radīto!) pasauli pretim savai bojāejai.
|
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.03.04 12:28:50
Mulders
Krisietība māca, ka šim Dieva Radītajam visumam, ko mēs pazīstam ar vārdu "Pasaule" ir sākums un gals laikā/telpā!
OK, to pašu māca Vēdas - vienam materiālajam Visumam ir sākums un gals. Pie kam "laiks" ir viens no Visuma parametriem, un tas dažādos Visuma apgabalos var ritēt ar dažādu ātrumu. Kamēr uz padievu planētas paiet viena stunda, pie mums - vairāki gadi (vai cik tur).
Kur ķibeles? Tur, ka pēc viena tāda Visuma sabrukuma tiek veidots atkal cits Visums?
Tev tai rakstā par zinātnēm un cikliskumu būs bijusi nepareiza informācija. Nav tāda "pats sev cēlonis un pa riņķi" cikliskuma.
BB ir vienreizējs akts un nekad Visums nesarausies ...
Un tas tā tagad ir pierādīts un vispāratzīts? Tai pašā wikipēdijā neatradu, ka BB teorija būtu apgāzta un izmesta miskastē.
|
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.03.04 12:29:43
*Ruksis [194.213.9.26]
Kristietībā nav Visuma cikliskuma. Radīšanas akts ir vienreizējs. Tas vairāk neatkārtosies
Vai kur kristiešu Dievs saka, ka viņš vairāk neradīs Visumus? |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.03.04 12:34:45
Un tas tā tagad ir pierādīts un vispāratzīts? Tai pašā wikipēdijā neatradu, ka BB teorija būtu apgāzta un izmesta miskastē.
Mļa, man ko fizikas pamatu pamatus tev atgādināt?
Visums ir apskatāms kā slēgta sistēma, un tātad uz to darbojas Termodinamikas likumi, un otrais termodinamikas likums saka, ka entropija nemainās vai palielinās slēgtā sistēmā!
Vecā labā tēze, ka enerģija nemainās, bet lietderīgais darbs samazinās... Visuma lietderības koeficients ir stipri aiz nulle komats %, tb Visumā nav pietiekoši enerģijas lai tas atkal sarautos un uzlopņītu, citādi tu esi definējis vienu izņēmumu šim termodinamikas likumam un pasludinājis faktiski ka pats Visums ir 2ā tipa Peretum Mobile!
Pagaidām es tomēr uzticos Dievam un Fiziķiem nevis Hinduistiem! |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.03.04 12:38:21
Mulders
Mļa, man ko fizikas pamatu pamatus tev atgādināt?
.. i neviens BB fiziķis līdz tam neaizdomājās? Tad aizraksti viņiem, un būsi apgāzis BB!
Wikipēdijā zem "Criticism of the theory" arī nekā tāda nav.
Pagaidām es tomēr uzticos Dievam un Fiziķiem nevis Hinduistiem!
To var redzēt, ka fiziķiem neuzticies. :-) |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.03.04 12:57:38
KN, nu ko... lasām un redzam to ko gribam, un ignorējam to ko negribam!
http://en.wikipedia.org/wiki/Ultimate_fate_of_the_universe
This scenario allows the Big Bang to have been immediately preceded by the Big Crunch of a preceding universe. If this occurs repeatedly, we have an oscillatory universe. The universe could then consist of an infinite sequence of finite universes, each finite universe ending with a Big Crunch that is also the Big Bang of the next universe. Theoretically, the oscillating universe could not be reconciled with the second law of thermodynamics: entropy would build up from oscillation to oscillation and cause heat death. Other measurements suggested the universe is not closed. These arguments caused cosmologists to abandon the oscillating universe model.
Tātad... kā tur ar to uzticību Fiziķiem!
|
KarotesNav |
# Labojis KarotesNav: 2008.03.04 13:13:25
Mulders
Jā, tev taisnība. Es sajaucu ar BB kā atsevišķu teoriju, bez cikliskiem BB. Tāpēc, laboju atbildi uz tavu komentu:
Zinātnieki BEIDZOT noticēja, ka Visumam telpai un laikam ir sākums un acīmredzot arī gals, tad taču Kristietība to bij sludinājusi jau nepilnus 2000 gadus... kur tas pats Hinduisms bij sludinājis bezgalīgu Visuma ciklu...
Hinduisms sludina drīzāk, ka materiālie Visumi tiek radīti un iznīcināti. Tā pati doma, kas - Visums rodās no BB, tad kolapsē, un atkal BB, utt.
vietā:
Hinduisms sludina drīzāk, ka materiālie Visumi tiek radīti un iznīcināti. Tā pati doma, kas fizikā, piemēram, Multiverss.
Vispār, ja par hinduismu, tad tur enerģija nākamā Visuma radīšanai tiek pievadīta no ārienes, tā ka visi termodinamikas aprēķini uz to neattiecas.
Tikai tas neko nemaina tēzē par cikliskumu - nav tāda cikliskuma, kur pats sev cēlonis! Tāpēc visi argumenti, kas balstās uz šo "cikliskumu", nav spēkā. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.03.04 13:16:47
KN, multiverss arī ir tikai tāda rotaļāšanās ar matemātiku... būtībā kad nonāk pie BB robežām un Visuma robežām, tad tur maz ko var jēdzīgu pateikt, tikai kaut kādas zajavas un tad paskatīties kāda bilde sanāk no šīm zajavām!
|
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.03.04 13:19:03
Mulders
Kas tad nav rotaļāšanās ar matemātiku?
Bet kā tur ar cikliskumu, ar ko tas traucē pētniecībā? |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2008.03.04 13:24:39
KarotesNav, nevis pētniecībā bet koncepciju dzimšanā... Prāts, kuram jebkas ir pats savs cēlonis un sekas nedzimst koncepcija par cēloņu-seku ķēdīti... Ciklisks laiks rada stagnāciju... jeb bremzē modernās zinātniskās metodes dzimšanu!
Pietam visticamāk šo zajavu pat nevarēsim pārbaudīt... jo diez vai tu vai es mākam sevi pārnest tādā mind stāvoklī, lai saprastu kā domā cikliskā kosmoloģijas pārstāvis! Prosto spriedums ir pēc novērojuma... un mēģinājums korelēt reģionā/kultūrā dominējošo kosmoloģiju un uzskatus par patiesību ar to kas ir atklāts, novērots, ko civilizācija spēja un izdarīja!
Nu nav tajās kultūrās, kur cikliskā laika koncepcija dominē, dzimušas modernās zinātnes metodoloģijas paradigmas! Kāpēc viņi bremzēja...? Ko gaidīja? Fizikas likumi tak bij vieni un tie paši uz pasaules arī tad, kad te pat Kristiešu smaka nebij!
Te pat LELB forumā par lūgšanu grupiņām... nu tu redzi... cilvēkam šo psiholoģiskā mind-control šo Svētā Gara darbs, viss vieni kāposti! Nu un kā tev šķiet, pasaulē, kurā dominē tādi Harizmāti ar tādu Harizmātisko domāšanu jelkad varētu dzimt ideja par psihotehnoloģijām kā mēs tās pazīstam šodien?
Un neieborēsi ka katra krišana zemē ar putām uz lūpām nav exorcisms vai ļaunais gars, bet varbūt vienkārši cilvēkam slikti palika no pareizas tonalitātes čantinga! |
:: Pievienot komentāru
|
