Mulders 
|
Iesūtīts:
2008.03.03 10:47:28
Izlasīju rakstu, lab saprotu, ka raksts ar koeficientu, bet no tā ko izlasīju arī manas pārdomas! http://www.apollo.lv/portal/life/articles/121384Īsumā - gaiša un gudra Latvju meitene (apliecina atestāts u.c. objektīvi parametri) konvertējas Islāmā! Uz dabīgo jautājumu - a kas nepatika Kristietībā - meitēns atbild ar klasiku - par sarežģītu!  Te arī mana pārdoma... Islāma popularitāte slēpjās (vismaz) vienā aspektā - tā ir dabīga un vienkārši saprotama ikdienas cilvēka saprātam. Islāms ir tas, ko cilvēki dabīgi sagaida no monoteistiskas reliģijas. Taču... redzu, ka meitene ar savu gudrību ir salauzusi zarus, cenšoties kaut ko pati saprast un nesaprotot, nevis jautāja tiem, kas saprot un sludina, bet secināja, ka tas ir nepieņemami un tamdēļ aizgāja tur kur lietas šķiet loģiskākas! Šeit es par to, ka cilvēks mēģina Krsitietību ķert ar analītisku prātu un nevar to saķert (trīsvienību, divējādo Kristus dabu) un aplaužas! |
|
KarotesNav  |
# Iesūtīts: 2008.03.03 13:03:45
Mulders
cilvēka prāts spēj aptvert visu objektīvo realitāti agri vai vēlu, pats paliekot tāds, kadu Ctulhu to reprezentē!
Nē, Ctulhu tak runāja par efektoriem un smadzeņu jaudas pastiprināšanu. Tāds advancēts kiborgs, tīra apziņa uz varbūt savādāka informācijas nesēja. Kā arī daudzu tādu apziņu apvienojums.
Taisnīgs ir likums, un tur Dievs ir konsekvents!
Te mūsu izpratne par taisnīgumu atšķirās. Tev ir - saimnieks ko grib, to dara, un viss taisnīgi - tas ir, jebkurš saimnieka likums ir taisnīgs jau tikai tāpēc, ka to izdeva saimnieks.
Mēs taisnīgumā redzam arī godīgumu, vienādu attieksmi pret visiem, labvēlību.
raksts gan neparāda vai Līga šo dāvanu jelkad ir kārojusi un lūgusi!
Islāmā tāpat ir pazīstama piedošanas lūgšana Dievam. Iedzimtā grēka gan tur nav. |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.03.03 13:09:19
Mulders
Tas noved pie viena no diviem rezultātiem
1. Kāpēc izmisums? Normāli, apzinies, ka neesi pilnīgs, un dari, ko vari izdarīt. Canties pēc iespējas mazāk kļūdīties.
Ko tad - nedarīt neko?
Galu galā - atceries, ka neesi sevi radījis! ;-)
nav drošticamas pārleicības ka mirstot tu mirsti ar tīru sirdsapziņu, ka tev nav grēku, ka tevi nenosūtīs ellē
Islāmā taču pietiek, ja pildi Dieva noteiktos priekšrakstus, kas nav cilvēkam neizpildāmi.
No otras puses, vai kristietībā nav tā pati nepārliecība? Kā tu vari zināt?
No trešās puses, tāda nosūtīšana uz elli kaut kādā veidā raksturo žēlsirdīgu un piedodošu būtni? |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.03.03 13:09:23
Mēs taisnīgumā redzam arī godīgumu, vienādu attieksmi pret visiem, labvēlību.
Vienādība pret visiem, neatkarīgi no šo visu attieksmes atpakaļ? Nevienādību jau rada kāreiz cilvēki paši!
Dievs vienādi visiem piedāvā savu dāvanu! Tak kā pats saproti, ne visi vienādi to pieņem! Tad kā tu iedomājies taisnīgumu?
Es jau teicu... atkal izlien tieši tas ko tu negribi atzīt, tu gribi izvēlēties gan cēloni gan sekas! Dievs piedāvā tev izvēlēties vai nu tikai cēloni vai tikai sekas, otru determinē pirmais!
Likums definē vienādu attiexmi! Tajā brīdī, kad tu pārkāp likumu, tu esi ārpus likuma un pret tevi var tikt pielietots brīva attiexme! Un nekas nevar aizliegt saimniekam tevi apžēlot! Tu savukārt LABO uzskati par ļauno, jo netiek apžēloti visi! Bet tad tas nozīmētu, ka likumam nav nozīmes! Ne? |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.03.03 13:11:18
Tātad loterija. Nav vērts savu nākotni uzticēt Sportlotto. Būs vinnētāji un neizbēgami -lielākā daļa zaudētāju.
Kā jau teicu... Lūdz no Dieva un saņemsi šo dāvanu. Nevari to nopelnīt ar saviem darbiem, to vari tikai dabūt par brīvu! Acīmredzot mūsdienu cilvēki "par brīvu" uzskata par netaisnīgu! Nu neko darīt...
Nebaidies, visi, kas noraida šo Dieva Dāvanu, tiks tiesāti pēc likuma... taisnīgi un bez jebkādām emocionālām piegaršām! Būtībā tu pats sevi varēsi iztiesāt, jo likums būs skaidrs!
|
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.03.03 13:12:26
Mulders
Dievs vienādi visiem piedāvā savu dāvanu!
Vienādi - viduslaiku Eiropā dzimušam, senltavietim, vai Mekā dzimušajam? Mazam mirušam, garīgi nepilnvērtīgam?
Točno vienādi?
Vai atkal sāksi bīdīt teorijas par to, ka tur Mekā, visi ir garīgi stiprāki, tāpēc viņiem tiek piedāvāta grūtāka izvēle? |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.03.03 13:13:03
KN, a_masiks, tieši apmēram par šo tiek runāts Rakstos - Mateja 20 nodaļa, no sākuma! |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2008.03.03 13:14:13
KarotesNav, jā ikviens, kas lūdz no Dieva žēlastību un piedošanu, to saņems, neatkarīgi vai tu esi Mekā vai garīgi slimo pansionātā! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.03.03 13:15:27
a_masiks, a tu gribi, lai tev top apskaidrots? Kad tu pēdējo reizi no Dieva lūdzi Svēto Garu? Kad alki pēc Kristību sakramenta?
Nu kamdēļ tu uz SG novel citu nevēlēšanos Dievu iepazīt un egoismu? |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.03.03 13:18:49
Mulders
KarotesNav, jā ikviens, kas lūdz no Dieva žēlastību un piedošanu, to saņems, neatkarīgi vai tu esi Mekā vai garīgi slimo pansionātā!
Mekā tas cilvēks nelūgs žēlastību tādā veidā, kādā tu to saproti.
Lai tā lūgtu, ir jāpieņem, ka kristietība ir pareiza, bet Mekas musulmanim nav nekāda pamata to darīt.
|
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.03.03 13:25:05
a_masiks, nepareizi!
Tu atkal uzskati, ka "Noraidīt Sv. Garu" ir dabīgs stāvoklis, savukārt viņu pieņemt ir kaut kāds Intelektuāls un Gribas akts...
A bet tā šķiet tieši mironim, kuram šķeit ka gulēt, pūt un neelpot ir dabīgi, bet elpot un staigāt ir baigā piepūle. Mums dzīvajiem viss ir ačgārni... mums elpot ir dabīgs process, bet aizturēt elpu līdz bezsamaņai ir aktīvs gribas akts!
Labi - bez lirikas - Lūgt un Piesaukt Sv. Garu nozīmē noraidīt savu kritušo un mirušo stāvokli... tā teikt... dabīgā cilvēka pretestība pret visu Dievišķo tiek vērsta pretējā virzienā, lai atteiktos no sava grēka, lai sauktu pēc Dieva... jo Dievs pirmais ir pastiepis tev savu roku, viss kas tev ir jādara - ir jādara NEKAS - tb nevajag pretoties, kad uz reanimācijas galda tevi reanimē!
Protams, sekulāri domājošam parastam cilvēkam neticīgajam, šķiet absurds apgalvojums, ka viņš ir mironis, lai arī šis taču aktīvi `dzīvo`. Tik šāda dzīvošana nav dzīvošana... tā ir tāda pati dzīvosāna kā dzīvo datorvīrusi vai traktori vai roboti, tik daudz augstākā sarežģītībā!
Bet Dieva Vārds ir tas, kas dara dzīvu... un tomēr, ja tu noraidi šo Dieva Vārdu, tad kāpēc vaino, ka Sv. Gars neatklāj savu identitāti šādam noraidītājam. Un kāpēc brīnies, ka tu neesi vienīgais tāds noraidītājs, bet 2/3 pasaules ir tāda un tad tu rādi uz viņiem un saki - redz redz, Sv. Gars nedarbojas... Nu bet tu jau esi pirmais viņu vidū, kas šo Sv. Gara darbu noraidi un atsvešinies no Dieva... Sāc ar sevi, pierādi, ka Sv. Gars var darboties arī pie tādiem noraidītājiem... sauc Dievu un lūdz, lai viņš tev dod šo skaidrību!
Jo citādi sanāk tāds paradox - tu gribi skaidrību par trīsvienību un tai pat laikā šo skaidrību, kas manifestējas Svētajā Garā - noraidi! Nu kā tu iedomājies gudrs tapt, noraidot gudrību, kas dāvā šo skaidrību?
Jeb te atkal ir aklā paļāvība uz cilvēka saprātu un faktiski ateistiski materiālistiskais funktieris - ja es subjektīvi ko nesaprotu savā subjektīvajā izpratnes līmenī, tad šī lieta objektīvi ir BS |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.03.03 13:28:49
Mekā tas cilvēks nelūgs žēlastību tādā veidā, kādā tu to saproti.
Lai tā lūgtu, ir jāpieņem, ka kristietība ir pareiza, bet Mekas musulmanim nav nekāda pamata to darīt.
Nē... vari lūg Dievu un viņa žēlastību arī Kristietību neapzīstot... Pie Kristus Dievs pats aizved!
Lai Lūgtu Dievu pietiek noticēt Dievam Gadījumā ja būs kā ar Iļju Muramieti un dupā bļausi, viņš tevi nostādīs kur vajag... galvenais vispār ar viņu uzsākt sarunu un attiecības! Tas ir DIEVS kurš atklājas, tā ir viņa iniciatīva sevi atklāt, tu pats, protams, neko par viņu neatklāsi!
Tamdēļ Dievs arī sūta savus mācekļus, kā jūsu padevīgo kalpu, kuri caurām dienām nenoguruši džinkst jums ausīs... Jautājums, vai jūs dzirdat, vai ausis aizvertat un sirdis nocietināt?
Viss ko tu un a_masiks darāt ir... negribat zināt kāmēr nezināt. Un otrādi... gribat zināt, bet noraidāt kad jums to stāsta! Jūs meklējat kaut kādu "pamatu" jeb kā tu saki "obejktīvos patiesības kritērijus", bet tādi nav atrodami nedz cilvēku vidū, nedz pasaulē, nedz cilvēku prātojumos, un šķiet, ka tu jau to esi sapratis...
Kristietības atbilde ir vienkārša - Dieva Vārds ir patiesība! Objektīvo īstenību var dot tikai Objektīvais īstenības autors, objektīvi kriteŗiji var būt tikai un vienīgi Objektīvajam Visuma autoram! |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.03.03 13:30:43
Artos,
Tas ir labi un patīkami Dieva, mūsu Pestītāja, priekšā, kas grib, lai visi cilvēki tiek izglābti un nāk pie patiesības atziņas.
Viņš ir mūsu grēku izpircējs, ne tikai mūsu vien, bet visas pasaules grēku.
|
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.03.03 13:32:20
Artos, a_masiks
Viņā bija dzīvība, un dzīvība bija cilvēku gaisma. Gaisma spīd tumsībā, bet tumsība to neuzņēma. Viņš bija pasaulē, un pasaule caur Viņu radusies, bet pasaule Viņu nepazina . Viņš nāca pie savējiem, bet tie Viņu neuzņēma. Bet, cik Viņu uzņēma, tiem Viņš deva varu kļūt par Dieva bērniem, tiem, kas tic Viņa Vārdam,
|
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.03.03 13:35:28
Mulders
Nē... vari lūg Dievu un viņa žēlastību arī Kristietību neapzīstot... Pie Kristus Dievs pats aizved!
No kā secinām, ka drausmīgi maz citticīgo lūdz Dievu un viņa žēlastību, jo drausmīgi maz viņi konvertējas uz kristietību.
Uz ko balstoties - kāpēc gan nepieņemt, ka starp kristiešiem ir tikpat maz to, kas tiešām lūdz Dievu un žēlastību?
Jūs meklējat kaut kādu "pamatu" jeb kā tu saki "obejktīvos patiesības kritērijus", bet tādi nav atrodami nedz cilvēku vidū, nedz pasaulē, nedz cilvēku prātojumos, un šķiet, ka tu jau to esi sapratis...
No kā izriet - bliežam uz dullo? Objektīvu kritēriju nava, tad ņemam kaut kādus nebūt subjektīvos (jo vieni subjektīvie nav sliktāki par citiem)? Un nonākam atkal līdz loterijai?
Objektīvo īstenību var dot tikai Objektīvais īstenības autors, objektīvi kriteŗiji var būt tikai un vienīgi Objektīvajam Visuma autoram!
Metam bumbiņu uz ruletes galda ... tā ... Objektīvās īstenības autors ir ... ? |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2008.03.03 13:41:51
Metam bumbiņu uz ruletes galda ... tā ... Objektīvās īstenības autors ir ... ?
A tu nemet bumbiņu! Kāmēr meklēsi Dievu ruletē, tikmēr neatradīsi!
Uz tevi attiecas tieši "Ilgi uz vietas mīņāsies, tepat pa seju dabūsi" Nu neatradīsi tu patiesību izdomājot atrunas, kamdēļ kaut kas nav drošticams! Lec... un tad skaties kādu bildi rāda! A tu gribi bildi redzēt neejot tajā iekšā! Nu nevar tev parādīt to... nevar varavīxni parādīt aklajam, lai cik aklais labi zinātu fiziku!
Jeb savādāk... tev pašam NAV objektīvu kritēriju, tad aiz kāda pārbīļa tu citus vērtē it kā tev būtu šādi kritēriji? To kā garšo sāls var uzzināt tikai to apēdot... un var dažādi ēst... var ar karoti, var palēnām pievienojot tam, ko tu jau tāpat ēd! |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.03.03 13:46:12
Mulders
A tu nemet bumbiņu!
Ko tad mest? Kauliņus? Vai vilkt kārtis?
Lec... un tad skaties kādu bildi rāda!
Tu neuzmanīgi lasīji, es savulaik biju ielecis. Tā nedaudz.
Kas tālāk? Vajadzēja ilgāk un dziļāk? Cik ilgi un dziļi? |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.03.03 13:51:33
Tu neuzmanīgi lasīji, es savulaik biju ielecis. Tā nedaudz.
Kas tālāk? Vajadzēja ilgāk un dziļāk? Cik ilgi un dziļi?
Nu vismaz mazā katehisma līmenī! Tu jau, cik sapratu, ieleci uzreiz kādā 10-12 klases vielā nesaprotot bāzi!
BTW, vēl ir kur prikols... cilvēki novēršas no Kristietīabs, jo tā nedod atbildes uz visiem jautājumiem, kuri varētu cilvēku interesēt... tā atbild tikai uz kādu nelielu jautājumu daļu, daudz detaļas atstājot neatbildētas tā teikt "uz ticības bāzes"
Savā laikā arī es Videnē to pamanīju pie mūsu Matenes skolotājas... viņa dažkārt teica "Šitam lūdzu TICIET... jo mums nav programmā paredzēts to apskatīt" un bij jātic, lai saprastu citas lietas un citas koncepcijas... Un tikai tad kad biju jau Universitātē kādā 2ā kursā man tika pastāstīta tas uz ko balstījās šī ticība!
Lūk arī Kristietībā, lai kaut ko saprastu, kaut kam ir jātic! Acīmredzot tev un daudziem citiem nepatīk ticēt vispār! Bet... te paradox... es nekad nevarētu iemācīties videnes mateni, ja neticētu tam, ko māca universitātē, bet to ko māca universitātē es varēju apjēgt tikai tad, kad biju sapratis vidusskolas mācību vielu!
|
KarotesNav |
# Labojis KarotesNav: 2008.03.03 14:17:30
Mulders
pamanīju pie mūsu Matenes skolotājas... viņa dažkārt teica "Šitam lūdzu TICIET...
Tas ir savādāk, jums taču nemācīja vairākas atšķirīgas matemātikas!
Kā arī - no tās matemātikas tava dzīve nav tik lielā mērā atkarīga. |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2008.03.03 14:32:01
Tas ir savādāk, jums taču nemācīja vairākas atšķirīgas matemātikas!
Vispār jau ir gan, mums mācīja vienu no tām!
Kā arī - no tās matemātikas tava dzīve nav tik lielā mērā atkarīga.
A runa jau par principu! Lai kaut ko saprastu, kaut kas ir jāpieņem uz ticību... un tikai varbūt stipri vēlāk sapratīsi kamdēļ tā! BTW uz šo principu visa pedagoģija stāv! Sākumā jāmācās rimbulīši zīmēt, lai arī nepatīk... un pamatojumu neredzi, bet tikai pēcāk saproti nafig. Bērnībā jāmācās kniksēt vai kāju pievilkt, jo caur to pieklājība tiek mācīta!
Bet šeit, ja nespēj pierādīt kniksēšanas un kājas pievilkšanas labumu uzreiz, tad to nedari... un rezultātā... vēlāk izaug nepieklājīgs cilvēks! |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.03.03 14:36:37
Mulders
Vispār jau ir gan, mums mācīja vienu no tām!
Matemātikas neatšķirās, ir tikai dažādi skaidrojumi dažāda līmeņa skolniekiem (nu, tas par kvadrātsakni un negatīviem skaitļiem).
Vai - visas 3 ģeometrijas, vai cik tur vēl, pastāv viena otrai līdzās un nepretendē uz pašu pareizāko.
Ar reliģijām tas tā nav.
Lai kaut ko saprastu, kaut kas ir jāpieņem uz ticību...
Bet, kam tieši noticēt? Uz dullo pieņemt? Vai pēc "iekšējās balss"? |
:: Pievienot komentāru
|
