Slaviks 
|
Iesūtīts:
2007.12.07 23:00:13
Daudzās diskusijās šeit un citur var viegli pamanīt, ka viedokli par šo jautājumu ir ļoti dažādi. Jūsu domas -- kas var (drīkst) saukties par kristieti, vai kurus jūs sauktu par kristiešiem? |
|
Mulders  |
# Iesūtīts: 2008.04.10 16:22:08
Nosauc man to filozofiju, kur vien lieta pati sev cēlonis!
Jebkura, kura paredz Visuma rašanos un miršanu ciklā! Tātad Hinduisms/Budisms! |
*Duksis |
# Iesūtīts: 2008.04.10 16:22:09
Mulders S. Lems ("Balss no debesīm" (latv.) jeb "Heavens Voice" (angl.)) uzskata, ka no budista neiznākot labs fiziķis, jo visa reālā pasaule viņam ir tika šķietamība (maija), kas nepelna nopietnu vērību. |
KarotesNav  |
# Iesūtīts: 2008.04.10 16:26:33
Mulders
Jebkura, kura paredz Visuma rašanos un miršanu ciklā! Tātad Hinduisms/Budisms!
Tas jau kā ziema / vasara! Rodas pavisam jauns Visums, ne jau tas iepriekšējais! Un cēlonis ir nevis iepriekšējais Visums, bet gan kaut kāds ārējs spēks, kas griež to ciklu!
Tad jau tevi arī diennakts maiņas izsauc pārbīli, un tu domā, ka aiz 9. marta sekos nakts, un tad atkal 9.marts? |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.04.10 16:27:02
Duksis, ar Budismu baigi inčīgi... šamie it kā pamanās šo to izdomāt, pilnīgi citādākā domāšanas tehnikā!
Te ir tas, ko es saucu par 3ās pakāpes parciālo vienādojumu efektu - nekad nevar zināt, vai kāds papuass šāda tipa uzdevumus nerisina smiltīs ar koka sprungulīšiem tā kā mēs iedomāties nevaram! |
KarotesNav |
# Labojis KarotesNav: 2008.04.10 16:29:33
*Duksis
Tas, ka pasaule ir šķietamība, jau neizslēdz tās pētīšanu. Arī šķietama pasaule var būt stabila. Arī datorspēles vidi ir interesanti pētīt.
Vianīgais, kas te ir - materiālās pasaules nesvarīgums iepretī gara būtībai un iespējām. Tikai tas ir tāpat arī kristietībā. Nu, kam to pasauli pētīt, ja tā ir īslaicīga mājvieta? Vai nav labāk pētīt, ko Kristus saka par pestīšanu, un izstrādāt spēcīgas, pārliecinošas mācības?
Psiholoģija nodarbojas ar visāda veida šķietamību pētīšanu.
Murgi arī ir šķietamība, bet atbrīvoties no tiem gribās visiem murgotājem, tāpēc iznāk, ka tie jāpēta. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.04.10 16:30:41
KN, ikdienā cilvēki nemaz tā neiedomājas... viņiem šis cikls šķiet pats sevī noslēgts un tas viņiem asociējas ar harmoniju PAT Rietumos izaudzētiem budistiem/hinduistiem!
Tev un man patiesi šķiet dīvaini, kā var domāt cikliski, bet vēsturē tā cilvēki domāja! Viņi arī ticēja, ka, ja vienlaikus notiek kalna izvirdums, sper zibens un nomirst karalis, tad tie ir kazuālistiski saistīti notikumi! Bet ja šādi spriež, nu nesanāks fizika tur nekāda...
Tas BTW ir triks, kādā veidā kāreiz visādas zilā kalna martas apčakarē lētticīgos... cilvēkam dabīgi vienlaicīgi notikumi ir "viena metanotikuma" kotnexts... Cilvēks nespēj atdalīt - vienlaicīgu novērojumu no vienlaicīga cēloņa!
Tā cilvēks saskata saiknes tur kur tās nav un nesaskata tur kur tās ir!
Tamdēļ esenciāls nosacījums zinātnes attīstībai ir pareiza kritiska domāšana, lai pareizi un kritiski spētu uzzīmēt saiknes starp lietām! |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2008.04.10 16:31:58
KN, nepareizi, Kristietībā matērija ir LABA un arī nākamā pasaule BŪS materiāla, tikai citas dabas, uzlabotas un "salabotas" dabas matērija! Ja tā var izteikties, tad Kristietība paģēr, ka matērija būs pēdējais, kas tiks pestīts no iznīcības! Mirstam mēs tamdēļ, ka matērija vēl nav pestīta joprojām ir pakļauta nāves lāstam!
Un Kristietībā pētīt matēriju ir labi un pareizi, jo tā ir laba un pareiza... Dieva radīta... iepazīt matēriju ir iepazīt arī Dievu, tāpat kā iepazīt KN radītas lietas nozīmē arī KN nedaudz iepazīt! |
KarotesNav |
# Labojis KarotesNav: 2008.04.10 16:34:24
Mulders
ikdienā cilvēki nemaz tā neiedomājas...
Kāpēc ne? Tas taču ir elementāri un vienkārši. Kur tu to ņēmi, ka cilveki neiedomājas? Man pat taisni otrādi, bija grūti iedomāties to ciiklisko apli, es uzreiz iedomājos ciklisko spirāli un dienu un nakti kā piemēru. Arī Vēdās u.c. Rakstos, kur ir materiālo Visumu radīšana nu sagraušana, tāpat Visumi rodas viens pēc otra un tie ir dažādi, nevis viens un tas pats Visums rada sevi. Ja jau Rakstos ir tā, tadno kurienes radās tie "apļa ciklisti"? Kur ir reāls tādas filzofiajs piemērs? Vēdas ir reāls piemērs tam, ka ir dienas-nakts tipa cikliskums.
Pie kam, pētnieki nav ikdienas cilvēki.
Bet par tiem vienlaicīgajiem notikumiem - viņi nav paši sev cēlonis un uz riņķi tur nekas neiet.
Iesaku palasīt Jungu, ko viņš raksta par sinhronijām (synchronicity) - notikumi, kas notiek vienlaicīgi, un ir saistīti nevis kauzāli, bet pēc nozīmes. |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.04.10 16:41:58
Mulders
Kristietībā matērija ir LABA
Matērija visdrīzāk ir neitrāla.
nākamā pasaule BŪS materiāla, tikai citas dabas, uzlabotas un "salabotas" dabas matērija!
Ctulhu priecātos to dzirdēt.
Bet arī hinduismā u.c. tās garīgās pasaules visdrīzāk ka ir tā pati tevis minētā citas dabas matērija.
Kristietībā pētīt matēriju ir labi un pareizi, jo tā ir laba un pareiza
Kurā Rakstu vietā?
Un - kurā reliģijā matērija ir ļauna un nepareiza?
iepazīt matēriju ir iepazīt arī Dievu, tāpat kā iepazīt KN radītas lietas nozīmē arī KN nedaudz iepazīt!
Vai tad Dievs neatklājas Rakstos? Ko jaunu tu par Dievu uzzināji, pētot matēriju? |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2008.04.10 16:47:03
Kristietībā matērija ir LABA
Matērija visdrīzāk ir neitrāla.
Kristietībā matērija ir laba!
Kurā Rakstu vietā?
Skat iepriekšējos postus arī Rausīša rakstu vieta!
Un - kurā reliģijā matērija ir ļauna un nepareiza?
Gnosticisms. Tāpat tu pats teici, ka Budisms matēriju uzskata par nebūtisku un nesvarīgu!
Vai tad Dievs neatklājas Rakstos? Ko jaunu tu par Dievu uzzināji, pētot matēriju?
Teoloģija paredz divas Dieva atklāsmes avotus. Dabu un Rakstus (atklāsmi)
Skat Raksti ko saka:
Rom 1 nodaļa
19 Jo, ko par Dievu var zināt, tas viņiem ir atklāts: Dievs pats viņiem to atklājis.
20 Kopš pasaules radīšanas Viņa neredzamās īpašības, gan Viņa mūžīgais spēks, gan Viņa dievišķība, ir skaidri saredzamas Viņa darbos, tāpēc viņiem nav ar ko aizbildināties.
Matērija nepārprotami ir Dieva darbs! |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.04.10 16:54:37
Mulders
Kristietībā matērija ir laba!
Kur tas teikts?
Skat iepriekšējos postus arī Rausīša rakstu vieta!
Kurus tieši - parādi, kurus vai arī salasi pa visiem kopā.
Gnosticisms.
= kristietības atvasinājums :-)
Budisms matēriju uzskata par nebūtisku un nesvarīgu!
Tas nenozīmē, ka ļauna!
Teoloģija paredz divas Dieva atklāsmes avotus. Dabu un Rakstus
Kur Rakstos teikts, ka Daba ir atklāsmes avots? Un kāda veida atklāsmes?
|
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.04.10 17:00:10
Kur tas teikts?
1 Mozus grāmatā... viss ko Dievs radīja viņš novērtēja kā labu! Tik cilvēkus kā "ļoti labus" 
= kristietības atvasinājums :-)
... grieķu pagānisma ietekmē
Tas nenozīmē, ka ļauna!
Bet Budisms nepaģēr matērijas pētīšanu, jo tas neko nedod budistam. Kristietim matērijas pētīšana pietuvina Dievam! Dodot iespēju saprast kaut ko par Dieva dabu!
Kur Rakstos teikts, ka Daba ir atklāsmes avots? Un kāda veida atklāsmes?
Tātad vēlreiz... Teoloģija paredz divus avotus par Dievu. Tas ir Dabu UN Rakstus! Raksti ir Raksti un Daba ir Daba! Abi divi dod ieskatu par DIevu. Daba ir dabīgā atklāsme. Raksti ir speciālā atklāsme!
Jau norādīju Romiešu 1 nodaļu, kur pats Dievs saka, ka visu ko pa viņu var zināt ir atklāts Dieva darbos! Tātad Dievu var nojaust un atrast dabā! Apustuļu Darbu 17 nodaļa 24 pants un uz priekšu!
Un... kopš kura laika tev autoritāte ir Raksti? |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2008.04.10 17:05:04
KN, tagad bik izraksts no Rakstiem
Sālamana pamācības:
6:6 Dodies pie skudrām, tu sliņķi, novēro viņu rīcību un mācies!
14:15 Nesapratīgais visam tic, bet gudrais novēro un pārbauda savus soļus.
Bet vispār izlasi visu Sālamana Pamācības, tur ne to vien atradīsi!
Vai redzi 14 nodaļas 15 pantu (izcēlu) - Kristiskās Domāšanas lozungs! |
Mārtiņš  |
# Iesūtīts: 2008.04.10 17:13:06
Mulder, man gan nešķiet, ka civilizācijas advancētība korelē ar kristietības lomu šajā sabiedrībā.
Mana valstība nav no šīs pasaules.
Japāņu super līmenis ir ļoti saistīts ar viņu nācijas iezīmēm un tradīcijām, tādu principu kā kārtības (zināt savu vietu), personīgās un publiskās atbildības (nezaudēt seju), hierarhijas teju vai pielūgsmi. |
Mulders |
# Iesūtīts: 2008.04.10 17:16:13
Mārtiņš, pa īstam reāli to varēs novērtēt tikai finiša taisnē... kas tur nonāks kas nenonāks!
Jo kāda jēga, ja kādu posmu lielajā skrējienā tu esi skrējis visiem pa priekšu, bet izpūties kā veca desa... (skat CCCP) un galā vispār nenonāc!
MANUPRĀT vispār uz dajebkādu patiesību varēs pretendēt tikai tie kas vispār nonāks finišā... un tad jau Dievs nonākušos izvērtēs... kā kurš ir skrējis! |
Mārtiņš |
# Iesūtīts: 2008.04.10 17:29:33
Mulder, tieši tā.
Kristietības aizstāvēšana ar šīs pasaules labumiem manuprāt ir bīstama, jo cilvēks savā grēcīgumā sāk lūkoties uz nepareizo mērķi, nepareizo finišu. Tamdēļ Raksti uz to skarbi norāda. Velns Jēzu arī mēģina kārdināt ar pasaules labumiem, ko Viņš kategoriski noraidīja.
Tāpat arī pasaulīgo labumu esamība vai neesamība ne norāda, ne nenorāda kristietības līmeni. |
Mulders |
# Labojis Mulders: 2008.04.10 17:32:01
Mārtiņš, te es vairāk biju domājis par to ko Kristus saka... kas pēc Debesīm tieksies, tam zemes lietas tiks piemestas!
Un mēs VARAM novērot, ka Dievs patiešām šo apsolījumu ir pildījis... Bēda ir tāda, ka mums ir visai ierobežotas iespējas patiesi parādīt, ka tas ir Kristus apsolījuma piepildījums!
Jo ikviens jau teiks - es to māju uzcēlu!
Jo zini kas... mums jau nav zināms tas lērums bēdu, kas mums ir pagājis garām... kas ir tieši Dieva kompetence!
Bet Dievs ir patiesi konsekvents... viņš ir devis laicīgus apsolījumus par laicīgām lietām. Un pat ja neticīgais pilda bauslību, uz viņu tomēr attiecas Dieva apsolījumi, kas nāk līdzi bauslības pildīšanai - tātad laicīgā labklājība nereti seko laicīgam tikumībai!
PROTAMS... pēc laicīgiem labumiem VIEN par Dieva labvēlību vai nelabvēlību nevar spriest. Tieši tāpat kā pēc laicīgām lixtām VIEN nevar spriest... piekrītu!
Es neesmu labklājības teoloģijas sludinātājs!
Un tas, ka vispār Kristietībai nereti ir gājis visai labi un būtībā jau nevar sūdzēties tagad - ir žēlastība nevis nopelns!
Tb grēka pasaulē NORMĀLI būtu, ka mēs dzīvotu ellē... |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.04.11 09:25:56
Mulders
Kristietim matērijas pētīšana pietuvina Dievam! Dodot iespēju saprast kaut ko par Dieva dabu!
Atkārtoju jautājumu: Ko jaunu tu par Dievu uzzināji, pētot matēriju? :-)
Kopš pasaules radīšanas Viņa neredzamās īpašības, gan Viņa mūžīgais spēks, gan Viņa dievišķība, ir skaidri saredzamas Viņa darbos
Un? Te ir teikts, ka viss Dieva radītais ir kruto. Nav teikts, - "ej un sīkāk pēti, kā tad tas viss tur darbojās, un izdomā tieši kādas tur metodes lai labāk pētās". Vēdās arī ir gari un plaši stāstīts, kā Dievs rada pasauli un cik tas ir vareni. Teikts, ka Dievs manifistējas tādās un tādās enerģijās, izvērsumos utt. Doma ir tā pati.
Apustuļu Darbu 17 nodaļa 24 pants un uz priekšu!
Kurā konkrēti vietā??
Dodies pie skudrām, tu sliņķi, novēro viņu rīcību un mācies!
Te runa ir par to, ka nav jābūt sliņķim, ka jāmācās no skudrām to čaklums. Te nesaka, ka ir jāpēta skudrupūznis līdz pat sīkumiem, un ka būtu jāizstrādā zinātniskās metodes. Turklāt - šis taču ir jūdisma avots, vai ne? Ko tad ebreji nepētīja skudrupūžņus, vadoties no Sālamana pamācībām? Otrkārt, kur tev tavā dzīvē noder skudrupūžņa pētījumu rezultāti? Ko tu iemācīsies no skudrām?
Nesapratīgais visam tic, bet gudrais novēro un pārbauda savus soļus.
Braucam atpakaļ uz budismu, kur arī teikts, ka viss jāpārbauda, un nevajag ticēt uz vārda?
Vai arī skatāmies Rekša aforismu grāmatā, un atrodam, ko senie teikuši par gudrību un lētticību? Tā pati Sālamana grāmata vien savāksies.
Atkal - kāpēc ebreji nedadomājās līdz zinātniskajai izpētei? Pēc taviem vārdiem, pilna VD ar instrukcijām! Dīvaini, bet tas raksts, uz ko tu mēdz atsaukties sakarā ar zinātni, arī neko par ebrejiem nesaka. ;-)
pa īstam reāli to varēs novērtēt tikai finiša taisnē...
... kura būs sasniegta ... kad? ;-)
|
Rausītis  |
# Iesūtīts: 2008.04.11 09:31:29
KarotesNav
KN, nu pareizi, jau Tu raksti, "Vēdās arī ir gari un plaši stāstīts, kā Dievs rada pasauli un cik tas ir vareni" un un par to lētticību ... tās lietas, kas ir dabā, jau nav nevienam apslēptas
ej un sīkāk pēti, kā tad tas viss tur darbojās, un izdomā tieši kādas tur metodes lai labāk pētās
velti tādu tekstu meklēt Bībelē, jo tā ir par JK un domāta cilvēku glābšanai ... bet gudri cilvēki to (aicinājumu pētīt pasauli, priecāties par to) var izsecināt no Rakstiem |
KarotesNav |
# Iesūtīts: 2008.04.11 09:44:51
Rausītis
velti tādu tekstu meklēt Bībelē, jo tā ir par JK un domāta cilvēku glābšanai
Bet es tak VISU LAIKU PAR TIEŠI TO PAŠU! Raksti ir domāti attiecībām ar Dievu. Kaut kāda tur pasaules pētīšana vispār ir dziļi paralēls temats. |
:: Pievienot komentāru
|
