atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par ticību Arhib.-metr. Z. Stankeviča sprediķis Aglonā 15.aug.
Raimonds
Iesūtīts: 2011.08.16 18:20:24
Kristieši parasti seko līdzi, kas notiek pašmājās vai pie citiem. Katoļiem tādi svētki ir 15.augusts Aglonā. "Sprediķis." Jūsu pārdomas! (Tēma kristiešiem!)
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . >>
AutorsZiņas teksts
padre
# Labojis padre: 2011.08.22 20:17:39
Slinkums tulkot. Dažas Lutera pārdomas par to vai klausītājam pienākas kritiski pieiet sprediķim. Jāatzīst, ka raksts ir pus tūkstošgadi sens.



СЛУШАТЕЛИ ИМЕЮТ ПРАВО РАЗБИРАТЬ ПРОПОВЕДЬ И СУДИТЬ О НЕЙ

«…он зовет своих овец по имени и выводит их. И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его. За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса» (Ин. 10:3-5)

11. В этом тексте есть две мысли, на которые стоит обратить внимание: свобода веры и право рассуждать. Как вы знаете, наши губители душ говорили нам, что мы должны принимать решения и постановления соборов и ученых богословов и не рассуждать сами в себе о том, правильны они, или нет. Они настолько уверились в непогрешимости соборов и учителей, что теперь издали постановление, открытое для всех, согласно которому нам, если мы не принимаем того, что они говорят, объявляется анафема. Так давайте же возьмем в руку копье и пробьем в них дыру — пусть их решения превратятся в дырявую паутину. Более того, вам следует бить их тем копьем, которое они до сих пор использовали против нас, и грозить им его острием.

12. Хорошо запомните, что овцы должны рассуждать о том, что им дается. Они должны говорить: Христос — наш Господь, и мы предпочитаем его Слово словам любого человека и словам ангелов тьмы. Мы хотим сами исследовать и рассудить, верно ли поступают папа, епископы и их последователи. Ибо Христос говорит здесь, что овцы судят и знают, какой голос правильный, а какой нет. Пусть же они приходят. Они что-то провозгласили? Мы исследуем, правильно ли это, и по собственному рассуждению истолкуем то, что является частным делом каждого отдельного христианина, зная, что власть поступать так мы получили не от человека, а от Бога. Даже настоящие овцы убегают от чужака и тянутся к голосу своего пастуха.

13. На основании этой власти Евангелие ниспровергает наземь все соборы, все законы папистов, предоставляя нам право ничего не принимать без рассуждения, даруя нам способность судить и сохраняя это право до сего дня. Паписты отняли у нас меч, так что мы были неспособны защититься от ложных учений, — более того, они силой ввели среди нас ложные учения. И если мы теперь отберем у них меч, они пожалеют об этом. И мы по истине должны отнять его — не силой, но посредством Слова, отказавшись от всего остального, что у нас есть, и говоря: я овца Божья, и я хочу сделать Его Слово своим. Если я услышу от тебя это Слово, я признаю тебя пастырем. Если же ты прибавляешь к этом Евангелию иное евангелие и не проповедуешь мне чистое Евангелие, то я не буду считать тебя пастырем и не буду слушать твой голос, ибо служение, которым ты хвалишься, простирается не дальше Слова. Если мы видим в человеке пастыря, мы должны принять его в этом качестве; если он не пастырь, мы должны отлучить его от служения, ибо овцы должны судить о голосе пастыря. Если он не ведет нас на правильное пастбище, мы должны распрощаться с таким пастырем, то есть епископом, ибо жемчужная митра и серебряный посох еще не делают человека пастырем или епископом, — напротив, его сан зависит от того, как он заботится об овцах и пастбище для них.

14. Паписты не желают, чтобы каких-либо их труды были судимы, и потому они нарушили наши права и отняли у нас меч, который мы могли бы для этого использовать. Кроме того, они велят нам принимать без какого-либо права на рассуждение все, что они утверждают. И теперь уже дело дошло почти до того, что всякий раз, когда папа испускает вздох, они делают из этого артикул веры. Они заявили, что власти предержащие имеют право издавать для своих подданных такие законы, какие захотят, независимо от суждения последних. Эти условия означают погибель для христиан — настолько, что один папа заслуживает сотни тысяч мечей. Они прекрасно знают об этом и цепко держатся за свои законы. Если они позволят беспристрастное суждение, их законы будут упразднены, и им придется проповедовать чистое Слово — но этот путь приведет к уменьшению их животов и количества их лошадей.

15. Так пусть же этот отрывок из Писания побудит вас разрубить на части и проткнуть копьем все, что не согласуется с Евангелием, ибо право суждения принадлежит овцам, а не проповедникам. У вас есть власть и право судить обо всем, что проповедуется, — никак не меньше. Если у нас нет такого права, то Христос тщетно говорит нам в Мф. 7:15: «Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные». Мы не могли бы беречься, если бы у нас не было права судить, но мы были бы обязаны принимать все, что они говорят и о чем проповедуют.

— Мартин Лютер. О служении проповеди, а также о проповедниках и слушателях
Bалик
# Labojis Bалик: 2011.08.22 20:30:22
Uldis
es arī gribu teokrātisku iekārtu, bet Latvijā to nevar! kā tad dabūt jūsējos un mūsējos pie viena galda + lai izvēl galveno arhibīskapu, kas būs tā kā virs prezidenta?! tā tas ir Irānā Islamiskās Republikas Augstākais Līderis.
Uldis
# Iesūtīts: 2011.08.22 20:36:15
Bалик

Bet tas neizbēgami novedīs pie inkvizīcijas, uguns sārtiem. Vai tu to gribi?
Memekija
# Iesūtīts: 2011.08.22 20:55:09
Uldis

Kurā gs. tu dzīvo?
dafne
# Iesūtīts: 2011.08.22 21:02:13
padre
vai latviski ssitais raksts nav pieejams?
Memekija
# Iesūtīts: 2011.08.22 21:09:33
dafne

Gugles tulkotājs
Uldis
# Iesūtīts: 2011.08.22 21:10:13
Memekija

Es dzīvoju 21. gs. Bet tie, kas alkst pēc teokrātijas - viduslaikos.
Uldis
# Iesūtīts: 2011.08.22 21:11:29
dafne

Šie ir Lutera darbi un, šķiet, ka šis ir pieejams latviešu valodā.
Uldis
# Iesūtīts: 2011.08.22 21:12:53
Memekija

Starp citu, pat pāvests mūsdienās nevēlas dzīvot viduslaikos, pretstatā Latvijas pāvestiešiem.
padre
# Iesūtīts: 2011.08.22 21:14:55
dafne Man nav zināms.
dafne
# Iesūtīts: 2011.08.22 21:28:19
Memekija
vai.....labak nee
Tēvs Indriķis
# Labojis Tēvs Indriķis : 2011.08.23 09:35:17
Raimonds, Tikai kāpēc tad nemeklēt tuvināšanos šajā virzienā, jo kas vēl labāk spētu uzrunāt un iepriecināt luterāņus uc. kristiešus? Jo Romas katolicisms nav tikai viena vienīga marioloģija.
Tieši manas domas, skaidrs Evaņģēlijs ir vēsturiski luterāņu stiprā puse un Baznīcas iemesls.
Un luterāņi vēsturiski nav kāda īpaša un atškirīga baznīca, bet gan Baznīcas reformu kustība Evaņģēlija gaismā.
Un galu galā, kas cits atliek uzticamiem luterāņiem kā atkal un atkal atgādināt citiem Kristus Evaņģēliju, īpaši uz daudzu protestantisma segmentu degradācijas fona .

Kādi ir pāvestības augļi visiem ir zināmi. Pāvestība ir apkaunojums visai kristietībai. Dēļ tādām lietām kā pāvesta institūts kristiešiem ir jācieš apkaunojums pasaulē.
Vēsturiski tā noteikti ir bijis, Reformācija notika ne jau bez iemesla, bet , objektīvi, vai tagad tā ir?
( Ratcingers ir teologs un, manuprāt, šai ziņā labākais no pēc Reformācijas Romas bīskapiem.)
Un vai protestantu un vēsturiskās luterāņu baznīcas nepaliek par apkaunojumu visai kristietībai? Nu pat dzirdēju par kādu zviedru draudzi, kur no pieciem garīdzniekiem trīs ir sievietes, viens ir gejs, un vienīgais garīdzniecības amatam adekvātais nupat dosies pensijā. Tāda nav vienīgā.
Bet no apkaunojuma pasaulē tādai "progresīvai" draudzei noteikti nav jācieš. Drīzāk jāklausās uzslavas.
Un kāda te vēl evaņģēlija vēsts? Demonstrācijas ar nievām geji , lezbietes un citi pasaules aktīvisti rīko Romas bīskapam, smieklīgam vīriņam stikla mašīnītē. (To es saku Kristus mīlestībā pret viņu).
Un kādā veidā baznīcas sadraudzībā dēļ salmiem neesošās un savstarpēji viena otru kritizējošās luterāņu ortodoksijas baznīcas spēj apliecināt savu katolisko būtību pasaules mērogā, nevis tikai savās baznīcpolitiskajās mini oāzītēs?
Uz šī protestantisma degradācijas fona vispasaules mērogā romieši ar pāvestu aubē, jaunavas Marijas godināšanu, bet arī ar ortodoksu Kristoloģiju - mācību par Kristu izskatās tīri labi. Evaņģēlijs jāpasludina visām tautām - un, acīmredzot, vienalga caur kādu Kristus Baznīcas konfesiju tas notiek.
Aivars
# Iesūtīts: 2011.08.23 10:19:00
Tēvs Indriķis
ak tu, sapņotāj
mazliet no malas [91.200.66.80]
# Iesūtīts: 2011.08.23 12:26:26
21. gs pāvestība nav apkaunojums...
kā ar priesteriem-bērnu izvarotājiem? Kā ar pašmāju izvarotāju-tiesa pierādīja vainu?Kur grēku nožēla ,kur gandarīšana?
Geji ,lezbietes -slikti,priesteri bērnu izvarotāji-evanģeliski? Dr.M.Luters-aizstāvēt vai slēpt atklātu grēku-nostāties pret žēlastību,nepiedodamais grēks
Uldis
# Iesūtīts: 2011.08.23 12:54:13
mazliet no malas [91.200.66.80]

Nesapratu šo pēdējo frāzi: Dr.M.Luters-aizstāvēt vai slēpt atklātu grēku-nostāties pret žēlastību,nepiedodamais grēks - vai nevarētu paskaidrot tuvāk šo domu?
armilo
# Iesūtīts: 2011.08.23 13:37:07
Ak, liekulības parāde! katoļu priesteris, kas kritis 6. baušļa kārdinājumā ir apkaunojums, bet luterāņu mācītājs kas pārkāpis šo pašu bausli ir gods?!

Jeb, vai jūs nezināt, ka kārdinātājs kārdina visus bez izņēmuma, un krist var ikviens, un daudzi arī krīt. Apkaunojums drīzāk ir žēlastības piesavināšanās tikai sev, bet citu tiesāt pēc pilnas programmas. Vai jums! odžu dzimums KLB farizeji!
Aivars
# Iesūtīts: 2011.08.23 13:48:56
armilo
katoļu priesteris, kas kritis 6. baušļa kārdinājumā ir apkaunojums, bet luterāņu mācītājs kas pārkāpis šo pašu bausli ir gods?
Kur tu kaut ko tādu rāvi? Te taču neviens neko tādu neteica
Uldis
# Labojis Uldis: 2011.08.23 13:49:03
Raugi, kad vajag nolādēt, tad biedrs armilo pēkšņi citē Rakstus, bet, kad pienāk 15. augusts, tad - tradīcija.
Tēvs Indriķis
# Iesūtīts: 2011.08.23 13:55:47
Aivars , ak tu, sapņotāj
Palasi mīļā Lutera "Galda runas", vēl viens sapņotājs.
Mēs no sapņotāju cilts...

armilo
# Iesūtīts: 2011.08.23 13:56:46
Aivars "Kur tu kaut ko tādu rāvi? Te taču neviens neko tādu neteica"

Te izskanēja smaga apsūdzība pāvesta vadītajai Katoliskajai Baznīcai.
"Pāvestība ir apkaunojums visai kristietībai. Dēļ tādām lietām kā pāvesta institūts kristiešiem ir jācieš apkaunojums pasaulē."

"21. gs pāvestība nav apkaunojums...
kā ar priesteriem-bērnu izvarotājiem? Kā ar pašmāju izvarotāju-tiesa pierādīja vainu?"


Ja es nepareizi uztvēru apgalvojuma būtību, tad ir vajadzīgs apgalvojuma autora plašāks izklāsts.
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . >>
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 20 , pavisam kopa bijuši: 4634