atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par ticību Par sevis maaniishanu
Jošs Mulders
Iesūtīts: 2011.06.29 11:46:11
Lai pasargaatu gnostikja teemu!
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . >>
AutorsZiņas teksts
a_masiks
# Iesūtīts: 2011.07.06 16:48:11
Jošs Mulders
Ja mees speciaalistus izveeleesimies peec dzimumiem jo tu proponee teezi "jebkursh dzimums VAR veikt uzdevumu U laikaa t" tu visticamaak ieberziisies nepatikshanaas.

tev nešķiet, ka tu uzrakstīji oximoronu un tad to piedēvē man?

Es piekrītu, ka FIZIOLOĢISKI (muskuļi, skelets) sievietes un vīrieši ir atšķirīgi. Tāpat kā pieaudzis cilvēks no pusaudža. Bet šīs atšķirības attiecas uz fiziski veicamajiem darbiem. Pie kam jebkurā vietā un jebkurā gadījumā var būt iespējami dažnedažādi izņēmumi. Ir sievietes, kas ar vienu rokas vēzienu tevi iedzīs grīdā, un ir vīrieši... Vaļiks, piemēram....

Iet runa par apziņu, psihi, smadzeņu darbību. Tai nevar un nedrīkst būt ACĪM REDZAMĀM atšķirībām starp dzimumiem. Savādāk tu proponē seksimu, tjipa :"Baba - DURA! Ņe potomu čto dura, a potomu, čto BABA!"
Lielākā daļa tavu piemēru balstās atšķirībās fiziskajā spēkā. Pārējos gadījumos - sabiedrības tradīcijās un stereotipos. Tieši tādos pašos vai līdzīgos, kas neļauj muzlīmu sievietēm vienām pašām uz ielas rādīties, bez kakla siksnas, pavadiņas un Saimnieka. Cik saprotu, tu tomēr uzskati, ka muzlīmu sievietes (tapēc ka ir sievietes) - nav spējīgas nedz patstāvīgi iepirkties, nedz pa ielu pārvietoties? Par uzņemumu/ valsts vadīšanu ij nerunājot, abet zinātne viņām vispār ir kosmoss?
a_masiks
# Iesūtīts: 2011.07.06 16:49:08
Jošs Mulders
Es tikai noraadu, ka "Interesi par Tanku Konstrukciju" daudz BIEZHAAK statistiski izraada Viirieshi nevis Sievietes...

un iemesls? Bībelē aprakstītā radīšanas kārtība?
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2011.07.06 16:50:48
Tb Tu domaa, ka taada kjeza, kaa sieviesju nepareiza audzinaasana, kaa reuzltataa vinjaam zuud interese, vairs nav aktuaala. Nu OK, varbuut arii, ka nav. Agraak bija, tas no veestures ir zinaams.

Man ir meitas... un vinjas nevajag iipashi audzinaat, vinjas pashas konvergjee tajaas interesees, kas vinjaam shkjiet simpaatiskaakas... un Mulders neliedz un tieshi otraadi priecaajas, ja shiis intereses ir kaut kaadas "exaktas" ibo tas ir tas, ko es varu personiigi iemaaciit... Bet tomeer... at the end of the day, vinjas ir un paliek mazas sievietiites...

Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2011.07.06 16:54:05
un iemesls? Bībelē aprakstītā radīšanas kārtība?

Hvz... Iespeejams.

Tas ir visai logjiski, ka ja, cilveeki ir atshkjriiigi radiiti, tad shii atshkjiriiba manifesteesies vinju uzvediibaa, interesees etc.

Tikai, shkjiet, Dievs neradiija cilveeku kaa specializeetu arklu vai mikroskopu, bet kaa visai dinamisku sisteemu... tai pat laikaa divus dzimumus - atshkjiriigus...

Mulderam arii ir pamatota aizdomas, ka visefektiivaak operees sabiedriiba, kur tiek izmantoti abu dzimumu dabiigie resursi bez enforcementa. Ja meicha grib par tankistu buut un speej tureet konkreetaas prasiibas - karogs rokaa. Ja chalim labi padodas sinhronais tulkojums, greeks butuu vinju raidiit maajaas bez darba.
a_masiks
# Iesūtīts: 2011.07.06 16:54:14
Jošs Mulders
TAATAD... secinaajums ir vienkaarsh... Sievieshu un Viirieshu intereses atshkjiras un ir dazhaadas... tobish NEVAR apgalvot, ka Viriieshi un Sievietes ir identiski, ja vinju uzvediiba NAV identiska un tas nav noveerojams statistiski...

kurā sabiedrībā tas tiek vērots? Patriarhālā un patriarhālās atvasinājumos, jeb matriarhālā? IMHO salīdzinot, tiks konstatēti diametrāli pretēji novērojumi.

Bet ja man saka, ka sievieshu un viirieshu intelektuaalaas un psihologjiskaas speejas ir identiskas, BET statistika to neuzraada... tad kursh melo?
melo metodika. Tb - tiek pieļauta mērījumu sistemātiskā kļūda. Ignorējot audzināšanu, kas notiek tradīciju un konkrētā kultūrvidē.
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2011.07.06 16:54:40
aa, nu znacit Mulders gudrs. OK. No problems.

Mulders SLINKS... Labaak iemaaca formulu, nevis kattreiz boree kaapeec ir taads un shitaads iznaakums.
a_masiks
# Iesūtīts: 2011.07.06 16:56:34
Jošs Mulders
Man ir meitas... un vinjas nevajag iipashi audzinaat, vinjas pashas konvergjee tajaas interesees, kas vinjaam shkjiet simpaatiskaakas... un Mulders neliedz un tieshi otraadi priecaajas, ja shiis intereses ir kaut kaadas "exaktas" ibo tas ir tas, ko es varu personiigi iemaaciit... Bet tomeer... at the end of the day, vinjas ir un paliek mazas sievietiites...

tādā gadījumā ir skaidri redzams, ka nepārāk daudz saproti no audzināšanas, un to kā formējas bērna psihe. Sieviete nav jāspiež būt sievietei. to viņa pati pieņem bērnībā kopējot no sabiedrības un vecākiem.
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2011.07.06 16:57:51
kurā sabiedrībā tas tiek vērots? Patriarhālā un patriarhālās atvasinājumos, jeb matriarhālā? IMHO salīdzinot, tiks konstatēti diametrāli pretēji novērojumi.

Eeee... nu paga... ja sabiedriiba NAV briiva, un taa vai citaadi kaut kas tiek enforceets mees sajaucam statistiku.

Taatad jeega ir noveerot tikai taadas sabiedriibas, kur IESPEEJAS ir vienaadas, bet INTERESES netiek enforceetas.
a_masiks
# Iesūtīts: 2011.07.06 17:00:28
Jošs Mulders
Tobish enforceet nevienliidziibu ir tik pat destruktivii kaa enforceet vienliidziibu... ibo probleema ir nevis vienliidziibaa/nevienlidiziibaa bet gan "enforceeshanaa".

ok, un KUR novilksi robežu tev pieņemamajai nevienlīdzībai? kas būs tas, ko pieļausi, un kas būs tas, ko nepieļausi?


Ja meicha grib par tankistu buut un speej tureet konkreetaas prasiibas - karogs rokaa. Ja chalim labi padodas sinhronais tulkojums, greeks butuu vinju raidiit maajaas bez darba.

Lukaviš, batjenka! Tikko runa ir par sieviešu ordināciju, tā tu sāksi čurāt asinis!
a_masiks
# Iesūtīts: 2011.07.06 17:02:07
Jošs Mulders
Taatad jeega ir noveerot tikai taadas sabiedriibas, kur IESPEEJAS ir vienaadas, bet INTERESES netiek enforceetas.

Un tu uzskati, ka mūsu sabiedrība ir brīva tādā nozīmē? Pilnīgi brīva?
Nu, labi - pamēģini - noordinē kādu sievieti par mācītāju!
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2011.07.06 17:03:46
melo metodika. Tb - tiek pieļauta mērījumu sistemātiskā kļūda. Ignorējot audzināšanu, kas notiek tradīciju un konkrētā kultūrvidē.

A kaa tu liec priekshaa metodologjiju?

Tobish tu tieshi taapat liec priekshaa maaxligi konstrueet sabiedriibu, kura jau shajaa konstrukcijaa ietvers to ko tu gribi "pieraadiit"!


Tobish tas ir kaut kaads taads kaarshu kavas uzstuteeshana.

1. Viirieshi un sievietes ir vienaadi
2. Noveerojam ka statistiski nesakriit vinju intereses, speejas
3. Taatad metode nepareiza

Ko liek priekshaa... priekshaa tiek likts ENFORECEET kaut kaadas izmainjas un inteershu pielociishanu... kaa piemeers - atmetot dzimumaudzinaashanu...

Tobish tiek ignoreets statistiski tas, kas kuram dzimuma vislabaak sanaak, tiek vienkaarshi IEMAACIITA peleeka homomorfa masa... un tad tiek pateikts, es tak teicu, ka visi vienaadi ir


Tas ir kaa pasludinaat...
Viirieshi un Sievietes frizeejas dazhaadi, jo taas ir patriarhaata vai matriarhaata paliekas. Taapeec mees visaas frizeetavaas enforceesim vienaads firzuuras, un tas buus pieraadiijums, ka visi ir vienaadi...

Un tie viirieshi/sievietes kas veeleesies kaut kaa atshkjirties... tos automaatiski shaada "vienaado sabiedriiba" nomiidiis kaajaam, jo tie ir "vecaas sabiedriibas paliekas, kas tachu ir destruktiiva"

Ctulhu lika priekshaa labu teezi - NEenforceesim nekaadas intereshu kvotas.
a_masiks
# Iesūtīts: 2011.07.06 17:04:28
Ctulhu
Bet nevajag taisiit tai skolai kvotas ka obligaati jaabuut 50/50, taaapat kaa nevajag atradiit vienu dzimumu vispaar.

neiet runa par kvotām. es par tām vispār nebazarēju, ibo birokrātiskām metodēm neuzskatu, ka var ko sakarīgi regulēt. iet runa par iespējām, tiesībām un vērtējumu. Ja tās nav vienlīdzīgas - tad par kaut kādu vienlīdzīgumu nevar būt ne runas.
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2011.07.06 17:05:08
Un tu uzskati, ka mūsu sabiedrība ir brīva tādā nozīmē? Pilnīgi brīva?
Nu, labi - pamēģini - noordinē kādu sievieti par mācītāju!


Nee neuzskatu. Neuzskatu, ka uz Zemes kaut kur IR taada sabiedriiba.

Ibo taa stulbi sanaak, ka dienas beigaas "Oligarhu/Valdiibas/Sabiedriibas/So.. rosieshu" (veelamo pastriipoi) intereses dominee, kam tiek pakaartota visa paarejeaa deja.

Un pa iistam uzzinaat "viirietis/sieviete" in the wild nemaz iisti nevar.
a_masiks
# Iesūtīts: 2011.07.06 17:05:30
Ctulhu
Nu bet ar to sieviesju ordinaciju jau ir taa, ka neviens neliedz uztaisiit veel vienu luteraanju bazniicu, kuraa ordinee tikai sievietes, tad veel taadu, kur ordinee tikai lisos utt. karogs rokaa...

Iet runa ka tieši šī konkrētā interešu grupa murgo par vienlīdzīgām iespējām, ko viņa pati proponē un piedāvā.
a_masiks
# Iesūtīts: 2011.07.06 17:09:27
Jošs Mulders

Ko liek priekshaa... priekshaa tiek likts ENFORECEET kaut kaadas izmainjas un inteershu pielociishanu... kaa piemeers - atmetot dzimumaudzinaashanu...


interesanti dzirdēt - ko tu saproti ar jēdzienu "dzimumaudzināšana", un kā tu no tās vari izmest "tradicionālo" dzimu lomu sadalīšanu un atšķirt no esošās kultūras, kurā ir pašos pamatos šīs lomas iepītas iekšā, pie kam nemaz ne uz līdzvērtīguma principiem?
Gnidro [213.102.148.160]
# Iesūtīts: 2011.07.06 17:15:03
Jošs Mulders
Ir, taapeec ir labi, ka mees to nedaraam Vane! Tu vai tad taa dari?

``Mēs`` to toč nedaram. Tu nez kāpēc dari, pietam ekstrapolējot savu apgalvojumu no viena cilvēka (savas sievas) īpašībām.
a_masiks
# Iesūtīts: 2011.07.06 17:19:12
Ctulhu
Sitam visam jaabuut neatkariigam no dzimuma un tad jau redzees, kaada buus statistika, tb pie vienaadiem izejas apstaakljiem tiesjaam atklaasies atskriibas, ja taadas buus.

diemžēl (un šeit Mulderam taisnība) - mūsu sabiedrība balstās kristiešu kultūrā un tās vērtībās. Arī sieviešu/vīriešu nevienlīdzīgajās tiesībās. Līdz ar to šāda lietu kārtība ir vienkārši neiespējama civilizācijas kultūras īpatnību dēļ. Pat tagad - Mulders ar galvu sienā ieskries, ja viņa meitas pašas sameklēs (tb - aktīvi darbosies, izvēlēsies, izmēģinās un bildinās) sev tīkamus līgavaiņus. TRADĪCIJA pieprasa, lai būtu tieši pretēji. Un ja meiču nebildinās pietiekoši labs brūtgāns - paliks viņa gribot un vientulībā, kā mūsu Dassija.

Nu vinji savas interesju grupas ieksjienee atsakaas no vienliidziibas. Tak vinju interesju grupaa piedalaas tikai tie, kas grib. Briivpraatiigs pasakums. Kas nav mieraa ar vinju prikoloem - pamet to grupu un taisa savas, ja veelas.


nav tik vienkārši. Viņi atklāti un godīgi nedeklarē šo attiekšanos un nevienlīdzību. Skat, kā Aivars sašūmējās! Lai gan viņam nebija ko iebilst Bičas argumentiem - viņš stūrgalvīgi palika pie tā, ka sievietes viņu reliģijā (tb -bībelē) ir ar tādām pat tiesībām, kā vīrieši.
dafne
# Labojis dafne: 2011.07.06 17:22:34
a_masiks
ja tiktu ordinetas sievietes..tu naktu uz baznicu?man vienkarsi izbrina tas,ka tu iededzies par so ordinacijas jautajumu,kurs butiba tevi nekada veida neskar

bet vispar interesanta diskusija..jums te
a_masiks
# Iesūtīts: 2011.07.06 17:35:06
dafne
sieviešu ordinācija nebūs iemesls manai nākšanai uz baznīcu, ibo ticība Dievam nebalstās ticībā mācītājam vai mācītāja smukumā. Lai gan tas var kalpot kā papildus faktors, tas gan.

jautājums attiecīgi mani neskar organizātoriski, taču kā konceptuāls jautājums tas ir būtisks. Ibo uzrāda vārdu/darbu/ideju/apgalvojumu savstarpējo atbilstību.
Taisnības labad gan jāsaka ka Aivars SO diskusijās bija vismaz neitrāls, ja ne mazliet sieviešu ordināciju atbalstošs.
Es uzstāju - ja jau vienādas tiesības - tad vienādas tiesības arī SO. Ja ir `kaut kādi `pamatoi`" iemesli lai nebūtu vienādas tiesības - tad naf ko fleitēt un acis aizmālēt. Ibo vieni meli pavelk aiz sevis nākošos, lielākus melus, tie savukārt tādus melus, no kuriem neesot vairs atpakaļceļa...

Ctulhu
izņemumi no likuma apgāž likumu, vai to tikai apstiprina?
Vai no visām tavām sieviešu paziņām ir 50/50 gadījumu kad viņas pašas izvēlas vai viņas tiek izvēlētas?
a_masiks
# Iesūtīts: 2011.07.06 17:40:00
Ctulhu
tjipa, dāma sab. transportā uzrunā sev iepatikušos vīrieti, tjipa:"tu man patīc! Kā tevi sauc? varbūt varam kopā pavakariņot?"
Jeb biji domājis ko citu - ka arī sievietes viedoklis bija svarīgs gadījumā, kad vecis izvēlējās sev dāmu?
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 . 34 . >>
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 170 , pavisam kopa bijuši: 5382