atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par Baznīcu Vatikans
muga34
Iesūtīts: 2011.04.10 23:31:41
1.Pavestas ir tik cienijams un cildens ka vins nav vienkarsi cilveks bet tads ka Dievs, Dieva vikars.
// (#1. "Papa tantae est dignitatis et cesitudinis, ut non sit simplex homo, sed quasi Deus, et Dei vicarius." //

13. Tatad pavests ir kronets ar triskarso kroni ka debesu un zemes un zemako regionu //elles// karalis.
// (#13. Hinc Papa triplici corona coronatur tanquam rex coeli, terre et infernoram." //

18. Attieciba uz pavesta autoritati, pavests ir it ka Dievs zemes virsu, Vieniga visu Kristu ticigo suverinitate, karalu karalis, kam bagatigi ir nepārtraukts speks, kam visvsrenais Dievs uzticejis, parvaldit zemes un debesu karaļvalstis.
// (#18. "Deveniendo ad Papae auctoritatem, Papa est quasi Deus in terra unicaus Christifidelium princeps, regum omnium rex maximus, plenitudinem potestatis continens, cui terreni simul, ac coelestis imperii gubernacula ab omnipotenti Deo credita sunt."//

30. Pavestam ir tik liela vara un autoritate ka vins ir spejigs parveidot, pasludinat vai
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . >>
AutorsZiņas teksts
Aivars
# Iesūtīts: 2011.06.09 22:13:25
muga34
Vai tu zini:
1) kā tulkojas Sabats un kāda ir tā jēga
2) Pēc kā aprēķināms īstais sabats kopš pasaules radīšanas (izvērstu aprēķinu lūdzu)
3) kas ir konfesija
4) kas ir filosofija
5) kas ir tamborēšana
6) kad kristieši sāka svinēt svētdienu
7) kad Romā nodibinājās draudze
8) kad Vatikāns kļuva par Romas kristiešu centru
9) kad Vatikānam radās pretenzijas uz visas pasaules kristiešu regulēšanu
?
Aivars
# Iesūtīts: 2011.06.09 22:14:56
muga34
Tieši tādēļ, ka Kristus ir mans Kungs un Pestītājs, es godinu Viņu - Cilvēka Dēlu - kungu pār sabatu, Viņa Augšāmcelšanās dienā, kas pieliek punktu vecajai pasaulei un sāk jaunu, ar jaunu kalendāru
muga34
# Labojis muga34: 2011.06.09 22:34:21
Aivars

1 - sabbats - atpūta, jēga - lasi bībeli... // augstāk arī ir minēts //
2 - bībelē Dievs ir devis kā skaitāms Viņa laiks un tu to zini... // 2.Mozus grāmata 12, 3 Mozus grāmata 23 //
3 - konfesija - ticības piederība...
4 - filosofija - ir dažādi skaidrojumi, citi kas ņemti no tieša tulkojuma citi plašāki ar atsuci az noteiktu zinātņu nozaru kopumu...
5 - šajā kontekstā vilkšana un pīšana un tīšana no kaut kā kaut ko bez konkrētu faktu pamatojuma lai rastu kaut kādu sakarīgu pamatojumu savai domai...
6 - Constantīna laikā sākās strīdi par doto tēmu...
7 - precīzu laiku nepateikšu bet bībelē tas ir teikts respektīvi kad Pāvils vēl bija dzīvs... // oficiāli 313 //
8 - Vatikāns politisko varu ieguva 538 gadā...
9 - katrā ziņā labu laiciņu pirms 538 gada...
armilo
# Iesūtīts: 2011.06.09 22:36:39
muga34
"neviens no jums nav izlicis skaidru faktu! - neviens!"

Nu varbūt šis tevi atvēsinās

Pirmajā nedēļas dienā, kad mēs bijām sanākuši maizi lauzt, Pāvils, gribēdams nākamajā dienā doties ceļā, runāja uz tiem, un viņa runa ieilga līdz pusnaktij.
8 Augšistabā, kur mēs bijām sapulcējušies, bija daudz eļļas lukturu.
muga34
# Labojis muga34: 2011.06.09 22:40:40
armilo parādi kur ir teikts ka sabbats ir pārcelts - jau agrāk teicu ka neviens nevienam neliedz pieminēt Kristu pirmdienā vai otrdienā sabbata būtība ir cita...
Aivars
# Iesūtīts: 2011.06.09 22:43:56
muga34
Tu vienkārši `margo`, `cako` vai `tamborē`, bet īsti neatbildi
Visi šitie `Tu to zini` ir lēts triks. I don`t buy it!
Atbildi pēc būtības! Beigu beigās pats uzprasījies!
armilo
# Iesūtīts: 2011.06.09 23:08:25
muga34
"parādi kur ir teikts ka sabbats ir pārcelts"

Aivars jau minēja, ka Jēzus ir Kungs pār sabatu. Tas nozīmē, ka Jēzus sabatu var pārcelt, un to arī izdarīja, ar savu augšāmcelšanos. Te vēl kāds teksts, kas adventiņiem varētu griezt ausīs:
Šo vārdu dēļ jūdi vēl vairāk meklēja Viņu nokaut, tāpēc ka Viņš ne vien sabatu neievēroja , bet arī Dievu sauca par Savu Tēvu, Sevi pielīdzinādams Dievam.

Pirmo kristiešu sanākšana nebija vienkārša Kristus pieminēšana, bet jaunā sabata dievkalpojuma svinēšana. Tajā ir redzami visi sabata elementi - maizes laušana, sprediķis, eļļas lukturi.

Sabata būtība: 1) radīšanas pieminēšana, 2) Dieva derība ar ebrejiem, 3) iziešanas no ēģiptes verdzības pieminēšana.

Tagad klausies uzmanīgi. Jēzus Kristus ir noslēdzis jaunu derību. Tātad sabata nozīme arī kļuvusi jauna. Jēzū Kristū notiek jaunā radīšana, kurā mēs visi tiksim pārradīti. Jaunā sabata būtība ir izvešanas no grēka verdzības pieminēšana. Tā lūk brāli adventist, Kristū viss ir tapis jauns, arī sabats ir tapis jauns.
muga34
# Iesūtīts: 2011.06.09 23:11:36
Aivars - 2.Mozus grāmata 12, 3 Mozus grāmata 23... - par kalendāru...

kur tad ir tavas atbildes - faktuuuuus... - ja prasi - dod...
Aivars
# Iesūtīts: 2011.06.09 23:16:48
muga34
nu neturi Tu krunku! Tu neatbildēji ne uz vienu jautājumu tā pa īstam, ja nu vienīgi nosauci gadskaitli, kad Vatikāns sāk pretendēt uz politisko varu.
Tā kā reiz jau ir bijusi diskusija par sabatu un svētdienu, tad mani neinteresē to atkārtot. Bet padomā par armilo norādīto Rakstu vietu, `sabatist` tu mūsu!
muga34
# Labojis muga34: 2011.06.09 23:24:24
armilo - Jēzus ir Kungs pār sabatu. Tas nozīmē, ka Jēzus sabatu var pārcelt, - un kur bībelē Viņš to izdara??? - piekrītu Dievs to var bet nekur nav to darījis... un jau augstāk izliku skaidrus pierādījumus kad kā Jēzus tā apustuļi turēja sabbatu... - kur ir rakstīts un no šī brīža sabbats būs tad un tad - Dievs visas lietas un jo īpaši savus likumus ir atklājis skaidri - bet tu man saki ka nu pēkšņi jāsāk zīlēt - nu nav tāda Dieva daba...

tālāk tu tik tiešām esi izrāvis tekstu no konteksta... palasi vēl to vietu un padomā vai ievēroja vai nē...

Tagad klausies uzmanīgi. - un tagad tu klausies uzmanīgi kur ir fakti par to ka baušļi ir mainīti - cik reizes bībelē teikts ka Kristus ievēroja baušļus un cik reizes viņš citiem teica ievērot baušļus - izliec faktus kur Viņš visu apgriež kājām gaisā...
armilo
# Iesūtīts: 2011.06.09 23:35:58
muga34
"piekrītu Dievs to var bet nekur nav to darījis..."

Es Tev parādīju, ka ir darījis, bet Tu spītīgi saki ka nē. Tā mēs tālu netiksim?

Aivars
Man šķiet, ka mugai, neviens nav evaņģēliju pasludinājis. Laikam ar to bija jāsāk, nevis jāuzraujās uz tukšiem bauslības kariem.
muga34
# Labojis muga34: 2011.06.09 23:41:39
Aivars - bikiņ palaboju un uz visiem taviem jautājumiem ir atbildēts... 9, 6, jaut. nav un nevar būt konkrēti - ja pateiksi kad laviešiem radās doma par brīvu valsti atbildēšu uz tiem jaut... // daļēji arī 7 jaut nav konkrēti atbildams //

un faktus tā arī izlikuši neesat...
Aivars
# Iesūtīts: 2011.06.09 23:42:42
armilo
Domā? Man šķiet šim ir savi motīvi, kādēļ te ne visai krietna spēle tiek spēlēta, un evaņgēliju viņš ne dzirdēt negrib.
Bet nu kaut kā jāpasludina jau Tas būtu
muga34
# Iesūtīts: 2011.06.09 23:43:36
armilo - tu man nevienu faktu no bībeles neesi devis tikai savus spriedumus... - vai tev arī nodefinēt kas ir fakst?
Aivars
# Iesūtīts: 2011.06.09 23:48:24
muga34
1 - sabbats - atpūta, jēga - lasi bībeli... // augstāk arī ir minēts // - NEATBILDĒTS
2 - bībelē Dievs ir devis kā skaitāms Viņa laiks un tu to zini... // 2.Mozus grāmata 12, 3 Mozus grāmata 23 // - NEATBILDĒTS
3 - konfesija - ticības piederība... NEPRECĪZI
4 - filosofija - ir dažādi skaidrojumi, citi kas ņemti no tieša tulkojuma citi plašāki ar atsuci az noteiktu zinātņu nozaru kopumu... - NEPRECĪZI, BET LAI NU BŪTU
5 - šajā kontekstā vilkšana un pīšana un tīšana no kaut kā kaut ko bez konkrētu faktu pamatojuma lai rastu kaut kādu sakarīgu pamatojumu savai domai... - PĀRDEFINĒŠANA
6 - Constantīna laikā sākās strīdi par doto tēmu.. - TĒMAS MAINĪŠANA.
7 - precīzu laiku nepateikšu bet bībelē tas ir teikts respektīvi kad Pāvils vēl bija dzīvs... // oficiāli 313 // - JAUTĀJUMA IGNORĒŠANA
8 - Vatikāns politisko varu ieguva 538 gadā... JAUTĀJUMA IGNORĒŠANA
9 - katrā ziņā labu laiciņu pirms 538 gada... - NEKONKRĒTA FRĀZE BEZ PAMATOJUMA
muga34
# Labojis muga34: 2011.06.10 00:02:04
Aivars

1 - copy/paste // tāds jutājums jau izskanēja un tika atbildēts // TA KA IR ATBILDĒTS...
2 - copy/paste 2.Mozus grāmata 12, 3 Mozus grāmata 23 - http://bibele.ebaznica.lv/ - ceru ka māki šķīrstīt grāmatu datorā ATBILDĒTS...
3 - ticība, piederība pie kādas zināmas reliģijas ATBILDĒTS...
4 - zinātne par dabas, sabiedrības un domāšanas vispārējiem likumiem ATBILDĒTS...
5 - mezglu siešana ATBILDĒTS...
6, 7, 9 - 9, 6, jaut. nav un nevar būt konkrēti atbildams - ja pateiksi kad laviešiem radās doma par brīvu valsti un kad radās pirmā tautas dziesma atbildēšu uz tiem jaut... // daļēji arī 7 jaut nav konkrēti atbildams // iespējamie aptuvenie laiki tika doti. ATBILDĒTS...
8 - 8 - Vatikāns politisko varu ieguva 538 gadā... ATBILDĒTS...

diskusija par sabatu un svētdienu, tad mani neinteresē - fakti nav izskanējuši ne tad ne tagad un nav runa par to vai intresē vai nē bet ja prasi tad dod... citādi tāds sautīgs esi...
Raimonds
# Labojis Raimonds: 2011.06.10 00:37:57
muga34
Kur daudz vārdu un domu, tur ātri var apjukt. Tāpēc vērtīgi ir šķetināt palēnām un mēģināt ieklausīties, ko otrs saka, ko mēģina pateikt.

Manuprāt zelta burtiem bija rakstāma tā atbilde, ka Dieva vārda (kā Vecās, tā Jaunās derības) atslēga ir mūsu Kunga Kristus mācītais. Ir ļoti viegli mums pašiem veidot savas doktrīnas vai mācības t.sk.par baušļiem, šķīstību, svinamdienām utt., bet izšķirošais ir tas, ko Kristus ir mācījis, jo galu galā Viņš ir augšāmceltais Pestītājs. Mēs varam mēģināt atgrieztie pirmskristus laikā, bet tā būs pašizdomāta kalpošana un pašpazemošanās. Visi Jēzus apustuļi t.sk. ap.Pāvils skaidrojot un mācot, tam tik daudz velta laika. Evaņģēlijs nav bauslībā, Žēlastības Evaņģēlijs ir Kristū.
muga34
# Labojis muga34: 2011.06.11 16:33:41
Jēkaba 1:25 Bet, kas ieskatīsies un paliks pilnīgajā svabadības likumā, nebūdams aizmāršīgs klausītājs, bet darba darītājs, tas būs svētīgs savā darbībā. – Dievs ir devis tikai vienu likumu un to ir rakstījis ar savu roku akmenī, bet nu piepildot mums doto jauno derību Viņš savu likumu raksta mūsu sirdīs.

Jēkaba 2: 10 Jo, kas visu bauslību pildītu, bet grēkotu pret vienu bausli, tas ir noziedzies pret visiem. 11 Jo, kas ir sacījis: tev nebūs laulību pārkāpt, - ir teicis arī: tev nebūs nokaut. Ja nu tu nepārkāp laulību, bet nokauj, tad tu esi kļuvis bauslības pārkāpējs. 12 Tā runājiet un tā dariet kā tādi, ko tiesās svabadības likums, - šeit skaidri tiek pateikts ka nav viena baušļa pārāka par otru un jāievēro visi, un bauslība ir brīvības likums…

Jēkaba 2: 17 Tāpat arī ticība, ja tai nav darbu , tā pati par sevi ir nedzīva … 22 Tu redzi, ka ticība ir līdzi darbojusies viņa darbiem, un tā darbos ticība ir tapusi pilnīga, … 24 no darbiem cilvēks top taisnots un ne no ticības vien . – no konteksta pilnīgi skaidrs, ka ticības darbi ir bauslības pildīšana, un tanī mūsu ticība top pilnīga, un ticību jāapliecina ar bauslības pildīšanu…

Jēkaba 4: 12 Viens ir likuma devējs un soģis, kas var glābt un pazudināt; - tikai Viens Dievs var dot likumu un viņš šo likumu ir iestatījis kopš radīšanas… domāju ka ir aplami domāt ka likums tika iestatīs tikai Mozus laikā, jo pēc kāda likuma tad sātans krita? Tāpat kas tad tas bija par likumu kādu pārkāpa Ieva un Ādams, ja ne Dieva likums… Kas tad bija tas morāles standarts pēc kā Dievs sprieda pirms-Mozus laikā kurš taisns un kurš nē, pēc kā tad noteica, ka Enochs ir taisns? Tajos baušļos ko Mozus saņem mēs redzm visu to kas ir bijis par klupšanas akmeni sātanam, Ādamam, Ievai, Kainam u.c. – Dieva autoritātes un vārda apšaubīšana, lepnība, skaudība, iedomība un turpatās arī stāv 4 bauslis ar tā skaidrojumu, kas skaidri atklāj to ka tas ir iestatīts kopš radīšanas… Kristus nācis pasulē dzīvoja un pildīja tieši šos un ne kādus citus baušļus un tieši pēc šiem likumiem Kristu arī netaisnīgi sita krustā, ir absolūti aplami domāt ka Kristus dzīvoja pēc viena likuma un mums prasa dzīvot pēc cita likuma – pēc kāda likuma tad Viņš tiesās? Vai tad pestīšanai ir dubultā morāle – es apēdīšu šito bulciņu, bet jūs ēdiet citu – aber tiesu spriedīsi apēduši vēl kādu trešo bulciņu??? Es pestīšanas plānu saprotu pavisam citādi – Dievs nonāca cilvēka miesā uz zemes un izdzīvoja Svau zemes dzīvi pēc Sava likuma – tieši pēc tā kurš bija par klupšanu sātanam, Ievai, Ādamam u.c., jo vai būtu taisnīgi vienu tiesāt pēc viena likuma, sev pielīdzināt citu un trešajam uzdot pildīt vēl citu???

Jēkaba 5: 10 Par paraugu ļaunuma panešanai un pacietībai ņemiet , brāļi, praviešus , kas ir runā uši Tā Kunga Vārdā. – kaut kas iepriekš teica ka prvieši uz mums neattiecas – šeit skaidri tiek pateikts, pravieši un viņu teiktais ir un paliek aktuāls līdz šai baltai dienai, jo kas tad ir pravieši? Caur praviešiem Dievs ir runājis un vai tad Dievs un Viņa sacītais nav aktuāls – tai skaitā Mozus? Derība ir mainīta – ir jauna un pravieši to arī ir pateikuši – vecā derība bija apgraizīšana – jaunā derība ir kristības, vecā derība bija dzīvnieka asinis – jaunā derība ir Kristus asinis!!!

1.Pētera 2: 8 Tiem tas ir par piedauzību, kas neklausa vārdam , kam tie arī ir nolemti. - ar vārdam domāju ka šeit domāts Dieva teiktais, kas viss atbalsojas bauslībā…

2.Pētera 1: 19 Ar to mums praviešu vārds kļūst jo stiprs, un jūs darāt labi, to vērā ņemdami kā sveci, kas spīd tumšā vietā, līdz kamēr uzausīs diena un rīta zvaigzne uzlēks jūsu sirdīs. 20 Pār visām lietām ievērojiet, ka neviens rakstu pravietojums nav patvaļīgi iztulkojams; 21 jo pravietošana nekad nav cēlusies no cilvēku gribas, bet Dieva cilvēki ir runājuši Svētā Gara spēkā. – šeit skaidrāk par skaidru tiek apliecināts tas ka praviešu vārdi jāņem vērā un atkal nejau tikai to praviešu vārdi kas mums tīkami bet visi un nav nodalīta vecā derība un jaunā derība. Un pravieši visi sludināja Dieva likumu!

2.Pētera 2: 21 Jo labāk viņiem būtu bijis, kad tie nebūtu atzinuši taisnības ceļu, nekā pie atziņas nākušiem nogriezties no viņiem uzticētā svētā baušļa. – Dieva likums – Dieva bauslis ir svēts. Kurš – domāju katrs par sevi atsevišķi un visi kopā. Dieva dotais un nevis cilvēka vai baznīcas dotais – tas kas ir bībelē un nevis baznīcas kaķetismā vai vikipēdijā…

2.Pētera 3: 2 lai jūs atcerētos svēto praviešu jau sen teiktos vārdus, kā arī mūsu Kunga un Pestītāja bausli, ko no saviem apustuļiem esat mācījušies. Kristus bauslis un praviešu sludinātais ir viens un tas pats un cik aktuāls ir Kristus tik aktuāli ir pravieši…

2.Pētera 3: 15 un uzskatiet mūsu Kunga pacietību kā glābšanai dotu, kā jau arī mūsu mīļais brālis Pāvils jums ir rakstījis pēc viņam dotās gudrības. 16 Tā viņš runā par šīm lietām visās vēstulēs, kurās ir kas grūti saprotams, ko nemācītie un nenostiprinātie ļaudis sagroza, tāpat kā arī citus rakstus, sev par pazušanu. 17 Tad nu jūs mīļie, to jau zinādami, sargaities, ka, maldu līdzi aizrauti, nezaudējat savu stipro pamatu. 18 Bet audziet mūsu Kunga un Pestītāja Jēzus Kristus žēlastībā un atziņā! Viņam lai ir gods tagad un līdz mūžības dienai! – šeit Pēteris pasaka ka ir un būs tādi kas Pāvila vārdus grozīs pēc savas patikas bet tajā nav gudrība…

1.Jāņa 2: 3 No tā mēs noprotam, ka esam Viņu atzinuši, ja turam Viņa baušļus. 4 Kas saka: es esmu Viņu atzinis, bet netur Viņa baušļus, ir melis , un viņā nav patiesības. 5 Bet, kas Viņa vārdus tur, tanī patiesi Dieva mīlestība ir kļuvusi pilnīga. No tā mēs noprotam, ka esam Viņā. 6 Kas teicas paliekam Viņā, tam pienākas arī pašam tā dzīvot, kā Viņš ir dzīvojis . – un tiek atkal uzsvērts ka baušļi jātur un visi 10 baušļi… tāpat izskan skaidrs aicinājums dzīvot kā Kristus dzīvojis un Kristus ievēroja visus baušļus arī 4-to kā ieprikš jau esmu parādījis…

1.Jāņa 2: 7 Mīļie, ne jaunu bausli es jums rakstu, bet vecu bausli, kas bija no sākuma . Šis vecais bauslis ir tas vārds, ko esat dzirdējuši. 8 Tomēr jaunu bausli es jums rakstu, un tas ir patiess Viņā un jūsos, jo tumsība zūd, un īstā gaisma jau spīd. – domāju ka vairāk nepārprotamāk nevar pateikt ka bauslība paliek tā pati vecā – vecais Dieva likums tiek piepildīts Kristū un tā vārds nemainās – neviens bauslības vārds nemainās ne pirmajā bauslī ne otrajā nedz arī cerutrajā, un tā jēga nemainās – ne pirmā baušļa jēga ne otrā baušļa jēga nedz arī trešā baušļa jēga // ceturtais bauslis ir un paliek kā Dieva atdusas diena no radīšanas tā arī šodien tā tas ir un nav tas saistīts ar Kristus augšāmcelšanos //…

1.Jāņa 2: 13 Es rakstu jums, tēvi, jo jūs esat atzinuši Viņu, kas ir no sākuma .Viņš ir no sākuma, Viņa vārds ir no sākuma, Viņa likums ir no sākuma!!! – visi mēs zinam ka spēles noteikumus spēles gaitā mainīt nav godīgi vai tad Dievs būtu negodīgs?

1.Jāņa 3: 21 Mīļie, kad mūsu sirds nepazudina mūs, tad mums ir paļāvība uz Dievu, 22 un visu, ko mēs lūdzam, to saņemam no Viņa, jo mēs turam Viņa baušļus un darām to, kas Viņam patīkams. 23 Bet šis ir Viņa bauslis, lai mēs ticam Viņa Dēla Jēzus Kristus Vārdam un mīlam cits citu, kā Viņš mums pavēlējis. 24 Kas Viņa baušļus tur, tas paliek Viņā un Viņš tanī, bet no tā mēs noskārstam, ka Viņš paliek mūsos, proti, no Gara, ko Viņš mums ir devis. – šeit iet runa par Dievu [Viņš] un Viņa baušļiem, bet Kristus tiek izdalīts atsevišķī kā Dieva Dēls – tātad nevr būt runa par kaut kādu atsevišķu bauslību ko Kristus būtu devis, pat ja ir - šeit kārtējo reizi tu tiec aicināts pildīt Dieva baušļus – tos pašūs Viņa vecos baušļus…

1.Jāņa 5: 2 No tā mēs noprotam, ka mēs Dieva bērnus mīlam, kad mīlam Dievu un turam Viņa baušļus. 3 Jo šī ir Dieva mīlestība, ka turam Viņa baušļus, un Viņa baušļi nav grūti; - nepārprotams aicinājums pildīt Dieva baušļus tikai jautājums cik un kurus – pirmo, otro… divus trīs, deviņu – vai tomēr visus?

2.Jāņa 5 Tagad es tevi lūdzu, cienītā, ne jaunu bausli tev rakstīdams, bet to, kas mums bija no sākuma, lai cits citu mīlam. 6 Un šī ir tā mīlestība, ka mēs dzīvojam pēc Viņa baušļiem . Šis ir tas bauslis, kā jūs esat dzirdējuši no sākuma, lai jūs dzīvotu pēc tā. -- KUR VĒL SKAIDRĀK VAR PATEIKT KA IR TIKAI VIENA BAUSLĪBA UN TĀ IR BIJUSI NO IESĀKUMA – NEGROZIET DIEVA LIKUMU!!!

3.Jāņa 7 Jo Viņa Vārda dēļ viņi ir izgājuši, neņemdami neko no pagāniem. – ne pagānu svinamās dienas ne pagānu tradīcijas ne pagānu likumus…

Raimonds - Dievā ir Ēvanģēlijs ir Bauslība ir Kristus ir Pravieši...
vai vecā derība nav Dieva vārds? tāpat kā viss pārējais kas tajā?

ar nolūku ņēmu visu no jaunas derības...
Raimonds
# Iesūtīts: 2011.06.11 17:13:06
muga34
Kur atstāji Kristu? Par Viņu ne vārda. Man kā grēciniekam un neba es viens tāds, vajag Glābēju.
muga34
# Iesūtīts: 2011.06.11 17:20:55
Raimonds - izcēlu sarkanu lai redzi...
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . >>
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 71 , pavisam kopa bijuši: 949