atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par ticību 2. Mozus, 14. nodaļa
Zive.
Iesūtīts: 2010.11.08 11:00:37
8 Un Tas Kungs nocietināja faraona, Ēģiptes ķēniņa, sirdi, ka tas dzinās Israēla bērniem pakaļ; bet Israēla bērni izgāja augstas rokas vadīti.
Kā tad sanāk - Dievs nocietina cilvēku sirdis un dzen tos pazušanā, vai arī šis vairāk jāskatās vēsturiski?
. 1 . 2 . 3 . >>
AutorsZiņas teksts
Zive.
# Iesūtīts: 2010.11.08 11:00:50
Ko sakāt?
masiks [193.138.190.43]
# Iesūtīts: 2010.11.08 11:03:58
Zive.
ja jau tikai Dievs var dot ticību, tad tikai viņš to var arī atņemt.
Kā arī sirds nocietināšana vai atmaigošana ir viņa darbs saskaņā ar viņa (mums nezināmo) plānu.
Aivars
# Iesūtīts: 2010.11.08 11:15:52
Zive.
Bija reiz viens meistars un viens podnieka māceklis. Māceklis bija tāds ķepļeps. Vienu reizi meistars aizrādīja, ka māla javu bez ūdens spainītī nav labi atstāt, uzlēja ūdeni, izmīcīja, atpakaļ abrā sapresēja. Nākamajā dienā krāsnij nākamā kārta tika likta, un atkal tas pats. Piektajā dienā meistars nolēma māceklim pašam dot izvēli un vielu pārdomām, un nejaukties iekšā. Atnāca māceklis pirmdien, a spainītis ta pilns ar sacietējušiem māliem. Ij darbu iekavēja, ij par izķēzīto materiālu samaksāja. Galīgs posts. Ne bez meistara ziņas tie tika nocietināti, meistars to pieļāva, ka māls savai dabai ļaujas un māceklis savējai.
Taču, kad faraons nožēloja savu pretestību tam KUNGAM, Viņš tūdaļ atņēma postu, kas bija Ēģipti piemeklējis. (Un tā ntās reizes pēc kārtas)
Aivars
# Iesūtīts: 2010.11.08 11:18:44
Ctulhu
Noteikti kopā ar to meiteni.
Zive.
# Iesūtīts: 2010.11.08 11:20:25
Aivars, aha, tik tāl ir ok, es vienkārši par tiem vārdiem - te tā nocietināšana ir kā apzināta darbība, nevis paša faraona izvēle (kā iepriekš, ar tiem brīnumiem, kurus viš neņēma vērā un nelaida prom Izraēlu). Varbūt tā ir tulkojuma specifika?
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2010.11.08 11:23:04
Aivars
Tavā piemērā meistars nenocietina mācekļa mālus.
Aivars
# Labojis Aivars: 2010.11.08 11:27:55
Zive.
Nu arī meistara darbība bija apzināta, un vispār ebreju valodā ne vienmēr katrs vārds ir tik niansēts kā latīņu. Tādēļ tur salīdzinājumi notiek caur kontrastiem `mīlēt - ienīst`, utt, un Dievs, kam taču pieder tomēr pēdējais vārds, apcientina sirdis un sūta maldu garus ļaunām sirdīm un viltus praviešiem. Tādēļ vien jāskatās Sv. Raksti kopumā, ne fragmentāri

P.S. Ja lasi svešvalodās, te būs viena profa skaidrojums par šo tēmu - http://etext.virginia.edu/journals/ssr/issues/volume2/number2/.. ssr02-02-r08.html
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2010.11.08 11:32:02
Ctulhu
Faraons sākumā bija ļauns, un tad Dievs viņa sirdi apcietināja. Faraons vairs laboties nevarēja, jo Dievs visu laiku viņa sirdi apcietināja no jauna. Citādi vēl mocības uz Ēģipti nesanāktu uzsūtīt.
Hmm.. faraons bija ne tikai ļauns, bet arī vēl stulbs, jo te jau tīri racionāli var izdomāt, ka jālaiž tie cilvēki vaļā.
Aivars
# Iesūtīts: 2010.11.08 11:32:23
Ctulhu
Skat. līdzību ar māliem. Šķiet, arī Tavu sirdi šai brīdī Kungs atstājis Tavā rīcībā, jo Tev laikam ir pretenzijas pret Viņa darbībām ap to.
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2010.11.08 11:34:02
Aivars
Līdzība ar māliem neder, jo visa cēlonis ir māceklis, nevis meistars.
pich_
# Iesūtīts: 2010.11.08 11:36:53
štrunts par faraona nocietināto sirdi. man vairāk žēl ēģiptiešu un midiāniešu bērnus, kurus Tas Kungs apkāva acis nepamirkšķinot...
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2010.11.08 12:00:54
pich_
Vispār jau pirmdzimtos apkāva. Tas nozīmē, arī pieaugušos? Ja pieaugušos, tad pieaugušo bija vairāk, jo tais laikos bija lielas ģimenes.
masiks [193.138.190.43]
# Iesūtīts: 2010.11.08 14:26:48
Taču, kad faraons nožēloja savu pretestību tam KUNGAM, Viņš tūdaļ atņēma postu, kas bija Ēģipti piemeklējis. (Un tā ntās reizes pēc kārtas)

tjipa atdzīvināja paša nokautos pirmdzimtos? Kaukā neatceros šādu epizodi.
Jeb posta atņemšana bija domāta kā kautkas no sērijas - pārtrauca slaktēt visus palabi un pa kreisi?
Vai ku mīļš Dievs sanāk - pats sirdi nocietina, pats par to sodu uzskaita... ij kad Dievam apnīk ālēties, ij viņš atmaidzina sirdis -visiem jābūt par to akūni pateicīgiem...
pich_
# Iesūtīts: 2010.11.08 14:57:21
EzītisMiglā

"Bet tagad nokaujiet visus bērnus, kas ir vīriešu kārtas, un nokaujiet visas sievas, kas vīru ir pazinušas un pie vīra gulējušas"

un visa pārējā 4. Mozus 31. nodaļa
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2010.11.08 15:23:08
pich_
Tas jau nav par Ēģiptes mocībām, tas ir kaut kad vēlāk.
pich_
# Iesūtīts: 2010.11.08 15:34:35
EzītisMiglā
jā- tas ir stāsts, kā Jahve uz lāsptiņām nolika midiāniešus

devonas reksis
pieļauju, ka ir jau par vēlu
Aivars
# Iesūtīts: 2010.11.08 15:36:40
pich_ devonas reksis
Pat ezītis jums jau aizrādīja uz beztēmu. Škic, nešķīstie! Jums nebūs te gānīdamies gānīties!
pich_
# Iesūtīts: 2010.11.08 15:38:09
Aivars

ai, kāda tev nocietināta sirds
labi- savācu savas pekeles
pich_
# Iesūtīts: 2010.11.08 16:04:31
devonas reksis

kristieši taču neatzīst citas dievības. tādi molohi un bāli ir tikai iedomas, ko atsevišķas ļaužu grupiņas bija sadomājušās nolikt vienīgā dieva vietā
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2010.11.08 16:18:05
pich_
Nav iedomas, bet gan velni.

:: Pievienot komentāru

Autors: 
  • Lai iekopētu autora vārdu,nospied uz tā.
  • Reģistrēti lietotāji var rediģēt tekstus vēlāk.
Bold FontItalics fontUnderlineStrike OutSubscriptSuperscriptFont colorTeletypeHorizontal LineE-mail linkhyperlinkListsimies
Atlikušas 1000 zīmes

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 55 , pavisam kopa bijuši: 4669