Ingars 
|
Iesūtīts:
2010.10.21 11:11:36
Interesanti, ka uz kristiešu liecībām par Dieva darbiem viņu dzīvēs, neticīgie bieži vien atbild - tas ir placebo efekts. Uzreiz piebildīšu - ar tas nav izslēgts faktors atsevišķos gadījumos, bet paanalizējot katru konkrēto situāciju, vienmēr ir biblisks izskaidrojums, kāpēc konkrētajā gadījumā bijis placebo, nevis reāls brīnums. Un parasti tas ir saistīts ar paša cilvēka biblisko analfabētismu, dzīšanos pēc brīnuma, nevis pēc Dieva. Runājot par īstajiem brīnumiem - ja jau arī tas ir viuvarenais placebu, tad kāpēc nav psihologi pacentušies šo metodi attīstīt, jo tai ir prātam neaptverams efekts. Nedziedināmas psihiskas slimības pazūd, anatomiski defekti izlabojas, sabojātas attiecības radikāli uzlabojas, narkomāni un dzērāji atbrīvojas no šīm atkarībām, pat locekļi ataug, zelts birst no rokām, mirušie ceļas augšā, cilvēki staigā pa ūdens virsu utt. |
|
Ingars |
# Iesūtīts: 2010.10.21 11:16:13
Turklāt es zinu konkrētus cilvēkus no konkrētām draudzēm, kur pat ārsti ir bijuši spiesti apliecināt, ka noticis neiespējamais - slimības dziedinātas, bez medicīniskas iejaukšanās un turklāt veselības stāvoklis ir paliekošs. Ja par placebo varētu uzskatīt emocionālu un psihosomatisku kaišu pāriešanu, tad ko teikt par anatomisku defektu izlabošanos, acu, muguras un kāju slimību dziedināšanu? Kāpēc tad tradicionālā medicīna neizmanto placebo efektu, ja jau tas ir tik varens? Un vēlreiz piebildīšu - uzlabotasi veselības stāvoklis saglabājas, te nu mutes tiek aizvērtas visiem skeptiķiem |
EzītisMiglā  |
# Iesūtīts: 2010.10.21 11:20:26
Tradicionālā medicīna tā īsti nemaz nezin, kas ir apakšā placebo efektam.
|
Metriņš  |
# Labojis Metriņš: 2010.10.21 11:21:52
Ingars Kāpēc tad tradicionālā medicīna neizmanto placebo efektu.
Izmanto un kā vēl izmanto. Vismaz 20% medikamentu ja ne vēl vairāk, kurus lietojam, neizraisa nekādu efektu. Tikai to slimnieks nezin. |
Jošs Mulders  |
# Iesūtīts: 2010.10.21 11:23:21
Ingars...
Ko tu saproti ar "reaals briinums"?
|
Valentīnis  |
# Iesūtīts: 2010.10.21 11:53:49
Un parasti tas ir saistīts ar paša cilvēka biblisko analfabētismu, dzīšanos pēc brīnuma, nevis pēc Dieva.
iekš A. draudzes tas nav novērots, nu vismaz LG, kas notiek 2d |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2010.10.21 12:02:47
Kāpēc tad tradicionālā medicīna neizmanto placebo efektu, ja jau tas ir tik varens?
a) Tas nav visuvarens, diez vai lauztu kaaju placebo salabos... gjipsi vajag vienalga.
b) ZInaatne nupat nupat ir shim efektam uzbridusi un tikai nupat saak to peetiit - shai sakaraa peetiijumi ir veel beernu autinjos
c) Placebo efekts ir ljoti neizdeviigs visaam farmaacijas firmaam, taadeejaadi taa ievieshana kaa konkreeta prakse nevedas tik raiti kaa gribeetos un bez kaartiigiem peetiijumiem to arii nevar piedaavaat |
pich_  |
# Iesūtīts: 2010.10.21 13:12:57
Ingars
tu neesi īsti sapratis, kas ir placebo. arī reliģijā ir placebo, ne tikai medicīnā. situācija- tu saslimsti, aizej pie mācītāja, mācītājs pasaka, ka aizlūgs par tevi un Dievs tevi izārstēs. tu tam notici un tiešām izārstējies- arī tas ir placebo |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2010.10.21 13:26:54
kas veel interesanti, ir arii nocebo... placeno preteejs efekts... arii mediciinaa noveerots un reporteets fenomens
|
ravenx  |
# Iesūtīts: 2010.10.21 15:27:16
Ingars
ja jau arī tas ir viuvarenais placebu, tad kāpēc nav psihologi pacentušies šo metodi attīstīt
Viņi nav??!
Suģestija, NLP, psihoanalīze...
Puse psiholoģijas uz to balstās. |
ravenx |
# Iesūtīts: 2010.10.21 15:27:46
pat locekļi ataug, zelts birst no rokām
Piemērus varētu? |
devonas reksis  |
# Iesūtīts: 2010.10.21 16:52:24
Mani ticības brīnumu kontekstā nedaudz mulsina, ka nekad ticīgie nav gatavi šo brīnumu atkārtot kontrolētā vidē. Cik reizes te nav bijuši aicinājumi ticīgajiem aiziet kaut vai uz to pašu onkoloģijas centru un visiem slimajiem uzlikt rokas, atbilstoši Marka 16:18.
Atbilde parasti ir, ka tā būtu `Dieva kardināšana`. |
Drupie  |
# Iesūtīts: 2010.10.21 17:20:15
devonas reksis
Nu vispār es pazīstu personīgi divus cilvēkus, kas tiešām ir gājuši uz onkoloģisko nodaļu un pie citiem slimniekiem, tieši tā arī darījuši, ka uzlikuši rokas un lūguši, un daudzi arī tikuši dziedināti. Ne visi. |
devonas reksis |
# Iesūtīts: 2010.10.21 17:46:25
Drupie
Tev veicies. Es nevienu tādu nepazīstu. |
ravenx |
# Iesūtīts: 2010.10.21 17:50:33
Ne, nu mani gan vairāk interesē tie dokumentētie locekļu ataugšanas gadījumi. |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2010.10.21 18:10:52
Mani ticības brīnumu kontekstā nedaudz mulsina, ka nekad ticīgie nav gatavi šo brīnumu atkārtot kontrolētā vidē.
A taapeec ka shamie notikumi peec savas buutiiabs ir unikaali... + atkariigi nevis no muusu inicetaam darbiibaam, bet no Dieva Zheelastiibas...
Akmeni tu vari nolikt kontroleetaa videe un peetiit, jo tas visticamaak iipashi nemainaas...
Dziivnieku noliec kontroleetaa videe un droshi vien 90% gadiijumos tu vareesi atkaartot, bet paliks 10% kad dziivniekam uznaaks bzdinks un vinjsh tavu kontroli pasuutiis nahren
Nolikt cilveeku kontroleetaa videe un testeet vinju buus visai gruuti... var bet nu peetiijums buus 50/50 un ja cilveks veel apzinaasies, ka vinju peeta, ar to vien vinjsh tavu peetnieciibu izchakarees...
Savukaart gadiijumaa, ja tu gribeetu "peetiit Dievu", tad iniciatiiva vairs nav tavaa pusee  Un tu neko nekontrolee faktiski, taadeejaadi "kontroleeta vide" shai kontextaa vienkaarshi - does not compute
|
pich_ |
# Iesūtīts: 2010.10.21 18:22:23
Jošs Mulders
atkariigi nevis no muusu inicetaam darbiibaam, bet no Dieva Zheelastiibas
ja tā- priekš kam kādam ir kaut kur jāiet un jāliek rokas? uzliekot rokas, tiek ieslēgta Dieva žēlastība? savādāk viņš neredz, kur tā ir vajadzīga? |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2010.10.21 18:46:10
ja tā- priekš kam kādam ir kaut kur jāiet un jāliek rokas? uzliekot rokas, tiek ieslēgta Dieva žēlastība? savādāk viņš neredz, kur tā ir vajadzīga?
Pat Dieva Zheelastiiba darbojas caur zheelastiibas liidzekljiem...
Tas taapat kaa siltumu, lai aiznestu, tev tas tomeer jaasavieno ar kaadu neseeju - vai tas ir pagale, vai spilventinjsh vai kaut kas taads...
Nu un galu galaa nesen tachu te Itaalji reporteeja, ka cilveeki, kas tic Dievam ir ar lielaaku chanci izdziivot smagu slimiibu gadiijumaa, nekaa neticiigie 
Taakaa neceri... nevari tu radiit kontroleetu vidi zheelastiibai |
Džonijs  |
# Iesūtīts: 2010.10.21 20:07:38
Nabaga ateisti...tai vietā lai atzītu savu bezspēcību, ka pagaidām nevar pierādīt Dieva esamību, to noliedz bez pierādījumiem...kā tā lapsa un vīnogas...nu nevarēja sasniegt-značit skābas |
Džonijs |
# Iesūtīts: 2010.10.21 20:35:38
GnidrologsSalīdzināji-božij dar s jaičņicai. Tas ir vēl viens lapsas mēģinājums?...slabo odnako Redzi...ticīgajam nevajaga jūsu pierādījumus...tie vajadzīgi jums Čuješ razņicu? |
Papucs  |
# Iesūtīts: 2010.10.21 20:42:00
Nu es zinu vienu gadījumu, kad kopā ar vēl kādiem pieciem kristiešiem uzlikām rokas un aizlūdzām par vienu māsu pēc autoavārijas - viņai pāris nedēļās sadzija lauztais mugurkauls bez bijuša lūzuma pazīmēm, un nebija vairs jāiet uz dzīvībai bīstamu operāciju. |
:: Pievienot komentāru
|
