pich_ 
|
Iesūtīts:
2010.09.21 15:59:24
Bībele mums māca par to, kā pasaule tika radīta. Tai skaitā visi tās iemītnieki ar uzdevumu vairoties. Gribētu pajautāt par šo gadījumu . Austrālijā ir ķirzaku suga, kas, lai vairotos, dēj olas. Tomēr atsevišķi šīs pašas sugas kustoņi, kas dzīvo savādākā vidē (aukstākā), ir sākuši laist pasaulē dzīvus mazuļus. Un te ir novērojams pats evolūcijas process pilnā krāšņumā. Tā kā evolūcija norit ciešā saistībā ar klimata izmaiņām, tad var izsecināt, ka gadījumā, ja kaut kādu iemeslu dēļ attiecīgajā Austrālijas reģionā iestātos vēsāks klimats- šī ķirzaku suga no olu dēšanas evolūcijas rezultātā pārietu uz mazuļu dzemdēšanu. Jautājums- vai Dieva plānā ir iekļauti šādi pielāgošanās procesi (evolūcija)? Un kas par to liecina? |
|
Jošs Mulders  |
# Iesūtīts: 2011.02.01 16:28:03
Pagaidaam neredzu jau nu zinaatni. OK, var dazjas daljas no bionikas un tamliidziigi nosaukt ``ID``, tik jauna nozare no taa neveidojas.
Par laimi tava redze nav arbitrs zinaatnee  |
Jošs Mulders |
# Labojis Jošs Mulders: 2011.02.01 16:34:41
Taa ka ET imperativus mees lietojam ikdienaa.
Un kas ir shie "mees" ET gadiijumaa? Redz ka tu pat nevari savu darba aprakstu uzrakstiit nereferenceejoties uz Inteligjentu Agjentu... PAT kristalizaacijas procesaa, kur pat formaali nemaz nevajag agjentu inteligjentu.
Pastaasti, cik daudz proteiinus esi sintezeejis ar ET paliidziibu?
|
Līkcepure [90.130.164.241] |
# Iesūtīts: 2011.02.01 16:39:12
Nuja... vot nav jau taa praktiskaa pielietojuma teorijai?
Nezinu vai tas ir kāds uzmanības deficīts vai neapzināti selektīva atmiņa, bet var jau kādu padsmito reizi atgādināt: http://en.wikipedia.org/wiki/Evolution#Applications
Daudz ne daudz, bet shis tas ir...
Piemēram? Es runāju par bioloģiju. |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.02.01 17:15:05
Liikcepure un es jau reiz atbildeeju, ka nekas no taa nav ET pielietojums... vismaz ne taa ET pielietojums, par kuru apgalvo, ka tas ir atbildiigs par sugu veidoshanos. |
Līkcepure [90.130.164.241] |
# Iesūtīts: 2011.02.01 17:31:35
Tas ir praktisks ET pielietojums ciktāl tas skar zinātni un tās ET definīciju.
Priekš tevis un daudziem citiem kristiešiem acīmredzami ir kāda alternatīva izpratne par to kas ir ET un parasti reducējas uz ``mērkaķis pārveršas par cilvēku olol`` un vienīgais ET praktiskais pielietojums attiecīgi būtu mērkaķa pārvēršana par cilvēku sajūsminātās publikas acu priekša.
Nākamreiz kad kārtējo reizi gribēsies uzrakstīt, ka ET nav praktiska pielietojuma, lūdzu piebilst, ka iet runa par šo alternatīvo kristiešu ET izpratni, nevis zinātnisko. |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.02.03 10:01:11
Evolutionary biology, and in particular the understanding of how organisms evolve through natural selection, is an area of science with many practical applications.
A major technological application of evolution is artificial selection, which is the intentional selection of certain traits in a population of organisms.
PAT Wikipeedija nespeej uzrakstiit konsistenti divus teikumus.
Pirmajaa teikumaa runaa ka evoluucija ir saistiita ar "naturaalo selekciju", un tuuliit pasaka, ka tehnologjiskais pielietoijums ir "maaxliigaa selekcija". Aljo? Tu neredzi kaarshu uzshufleeshanu?
Ibo "maaxliigaa selekcija" ir viens no mekleeshanas algoritmiem, un kaa visi mekleeshanas algoritmi to sekmes ir atkariigas no aktiivaas informaacijas algoritmaa... Citiem vaardiem jebkura maaxliigaas selekcijas algoritms abstrakti runaajot sastaav no sekojoshaam komponenteem
1. Random kopa, kurai tad tiek pieleitots random mutaaciju algoritms
2. Meerkja kopa tas ir KAS buutu jaapanaak, tobish faktiski algoritmam priekshaa jau ir pateikts kas vinjam buutu jaasasniedz <- shajaa vietaa jau ir novirze no ET definiicijas, ibo dabaa nav un nevar buut jebkaada organisma meerkja pirms tas nav evolucioneejis... Uzdot meerkji un plaanu kas jaapiepilda var tikai Apzinja, ko pieraada arii maaxligiaas selekcijas algoritms
3. Fitness Funkcija, kas nosaka cik taalu muteetaa kopa ir no meerkja kopas... Tobish algoritms, kas nepieljauj randomus savaa darbibaa, bet kursh nosaka vai konkreetaa kopa ir jaapatur naakamajai iteraacijai vai jaanodzeesh.
Shajaa vietaa maaxliigie algoritmi ir tikai daljeeji atbilstoshi ET, ibo, ja par fitness funciju mees njemam "naturaalo selekciju", tad atshkjiriibaa no maaxliigajiem algoritmiem, Dabaa nepastaav taadas saakuma kopas, kuras nav funkcionaalas, savukaart shajos mekleeshanas algoritmos kaameer netiek atrasta beigu kopa, visas starpkopas var buut arii absoluuts dzhibrisshs bezjeedziigs...
Taakaa - FAIL. Naturaalaa Selekcija (kas pac par sevi jau ir oximorons) un Maxliigaa Selekcija nav viens un tas pats, ibo otraa success nepieraada pirmaa successu, jo otraa success ir atkariigs no Intelekta ievadiitas aktiivaas informaacijas sisteemaa, savukaart ET neparedz Intelektu, kas diktee meerkji un plaanu, un bez taa nav iespeejams gjeneetiskaa algoritma rezultaats, par to var paarliecinaaties ikviens 1aa kursa programmeeshanas studentinjsh uzmetot programmuljku.
Understanding the changes that have occurred during organism`s evolution can reveal the genes needed to construct parts of the body, genes which may be involved in human genetic disorders.
BS, daudz labaakus rezultaatus dod funkjcionaalais reingeneerings, tieshi tas ko lieto geenu iznheneerijaa un mediciinaa lai atrastu geenu fukcijas un izprastu to darbiibu.
[272] For example, the Mexican tetra is an albino cavefish that lost its eyesight during evolution. Breeding together different populations of this blind fish produced some offspring with functional eyes, since different mutations had occurred in the isolated populations that had evolved in different caves.[273] This helped identify genes required for vision and pigmentation, such as crystallins and the melanocortin 1 receptor.[274]
Luuk ja sho sauc par evoluuciju, tad man absoluuti nav iebildes. Ibo ZAUDEET informaaciju ir viegli un tam nekas netraucee... Pazaudeet existeejoshu funkciju nav liela maaxla un to nostiprinaat populaacija. Tachu shis process nav abos virzienos vienaads... noripot no kalna nav tas pats kas tajaa kalnaa uzkaapt. Taadeejaadi uvi... atkal mums nav tehnologjias, kas apstiprina ET kreatiivaas kapacitaates.
Similarly, comparing the genome of the Antarctic icefish, which lacks red blood cells, to close relatives such as the Antarctic rockcod revealed genes needed to make these blood cells.[275]
Logjiski... ja man ir autinjsh kuram iznjemts dalja motora, un tad man ir autinjsh kuram shis motors ir vesels, es vfaru izjaukto motoru restaureet skatoties uz salikto motoru.
Kudii gruutaak ir izejot tikai no IZJAUKTAA motora, restarueet salikto, bez zinaashanaam par to kaads ir vesels motors.
As evolution can produce highly optimised processes and networks, it has many applications in computer science.
BS, un shis ir BS pilnaa meeraa... Shie procesi var buut highly optimised, tieshi taapeec, ka Intelekts ievada sisteemaa shiis optimizaacijas kriteerijus un programmee algoritmu (kas netiek pakljauts pats random izmainjaam) kursh speej noteikt sisteemas "attaalumu" liidz shim uzliktajam optimizaacijas liimenim. http://marksmannet.com/RobertMarks/REPRINTS/2009_Conservati.. onOfInformationInSearch.pdf Formaals matemaatisks pieraadiijums shim apgalvojumam. Bez shiis aktiivaas informaacijas, nekas nenotiks. Un pagaidaam ET nav demonstreejushi shiis aktiivaas informaacijas avotu dabaa.
Taakaa... Liikcepure veelreiz jautaajums.
Kur ir taas ET tehnologjijas, kuras nebuutu, ja Darvins nebuutu savu darbu publiceejis? Kas interesanti, domestic selekcijai nahren nav vajadziigi Darvina darbi, selekcija notikaas jau sen pirms vinja, un jau toreiz Selekcionaari zinaaja par sugu robezhaam aiz kuraam nevar vairaak neko aizevolucioneet PAT sakot priekshaa un spiezhot... taa kaa to nevareetu arii bez intelekta.
Vot taadi piiraagi... Pasaules progress notiek neatkariigi no ET postulaatiem, ibo tie ir sugubo metafiziski un ezoteeriski, tieshi taapat kaa zajavas par torsionu laukiem un baltajiem caurumiem. |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.02.03 10:07:29
Nākamreiz kad kārtējo reizi gribēsies uzrakstīt, ka ET nav praktiska pielietojuma, lūdzu piebilst, ka iet runa par šo alternatīvo kristiešu ET izpratni, nevis zinātnisko.
Tieshi taaa... ET NAV pratiksu pielietojumu, jo ET apgalvo, ka taa speej radiit jaunu, nebijushu, inovatiivu un saliidzinot ar cilveeka speejaam, daudz paaraakas nano tehnolojijas, inzheneeriskos mehaanismus, informaacijas liimenjus un pluusmas, jaunus orgaanus (nevis sabojaat jau esoshos)
Luuk shis apgalvojums
a) Nav apstiprinaats empiiriski
b) Nav aprakstiits matemaatiski, jo ja taa buutu, tad existeetu algoritmi, kas speetu gjenereet jaunas programmas BEZ aktiivaas informaacijas ievadiishanas
c) Shim nav neviena pashas tehnologjijas.
Taa pati Wikipeedija apgalvo, ka ET ir arii saisiita ar Abiogjeneezi... Abiogjeneeze NAV pieraadiita empiiriski un kas interesanti, IR pieraadiits, ka tas nav iespeejams... Tikai nu redzi, tu jau netici taadiem pieraadiijumiem, kuri neatbilst tam, ko tu gribeetu lai tas ir patiess |
masiks [87.110.184.238] |
# Iesūtīts: 2011.02.03 10:33:40
Jošs Mulders
b) Nav aprakstiits matemaatiski, jo ja taa buutu, tad existeetu algoritmi, kas speetu gjenereet jaunas programmas BEZ aktiivaas informaacijas ievadiishanas
programmas neatbilst dzīvu organismu funkcionēšanas īpatnībām.
ja spēsi radīt programmu, kas vairojas un pašiznīcinās atstājot savus replikantus - tādā veidā nodrošinot programmas funkcionēšanas nepārtrauktību, vidēju datora resursu noslogotību caur sabalansētu replicēšanos un likvidēšanos, iespēju ielasīt programmā kļūdas un pielāgoties šīm kļūdām un replicēties ar visām kļūdām (un var būt vēl kādu staffu, ko es palaidu garām) - manuprāt tu būsi radījis vidi, kurā programma pati spēj radīt jaunu kodu bez ārējas infas pievadīšanas. |
Līkcepure [90.130.163.52] |
# Iesūtīts: 2011.02.03 12:34:28
Netaisos lasīt Muldera palagus (jāmācās izteikties kodolīgi un par tēmu) tikai vēlreiz piebildīšu, ka ir liela atšķirība starp zinātnisko un Muldera evolūcijas teorijas izpratni. Ne jau wikipēdijas autori izgudroja, ka zinātnieki, kas darbojoties augstāk minētajās sfērās, pielieto no ET izrietošās zināšanas. Te izskatās pēc tā, ka Mulders jebkuru empīrisku novērojumu, kas atbilst ET un no kura izrietošie dati tiek lietoti reālā praktiskā darbā, cenšas отженить no teorijas, apgalvojot, ka šim fenomenam jau nav nekāda saistība ar evolūciju. Faktiski kārtējais kristieša mēģinājums reducēt ET uz mērkaķu-cilvēku problemātiku, tā it kā tas būtu tās focal point.
Jauks mēģinājums, bet to labāk pietaupīt saviem vēl pagaidām naivajiem bērniem. |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.02.03 17:30:38
programmas neatbilst dzīvu organismu funkcionēšanas īpatnībām.
Ja nav matemaatiskaa ET modelja, tad tas "T" tur ir vispaar prichom? Un ja neatbilst, tad aiz kaada paarbiilja mees sakaam, ka ET vispaar existee? Taa teikt... uzziimeet "multeni" es arii maaku, tikai lai pieraadiitu, ka shis modelis apstiprina kaadu teoriju ir bik gruutaak...
ja spēsi radīt programmu, kas vairojas un pašiznīcinās atstājot savus replikantus - tādā veidā nodrošinot programmas funkcionēšanas nepārtrauktību, vidēju datora resursu noslogotību caur sabalansētu replicēšanos un likvidēšanos, iespēju ielasīt programmā kļūdas un pielāgoties šīm kļūdām un replicēties ar visām kļūdām (un var būt vēl kādu staffu, ko es palaidu garām) - manuprāt tu būsi radījis vidi, kurā programma pati spēj radīt jaunu kodu bez ārējas infas pievadīšanas.
Zac tad point,. To nespees neviens... ibo tas ir taapat kaa neviens neuzrakstiis softu, kas uzziimee apalju kvadraatu.
Taadeejaadi kaa jau teicu - neexistee ET thenologjijas. Neexiste ET matemaatiskaa modelja... ET ir pasaka. |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.02.03 17:34:38
Tikai vēlreiz piebildīšu, ka ir liela atšķirība starp zinātnisko un Muldera evolūcijas teorijas izpratni. Ne jau wikipēdijas autori izgudroja, ka zinātnieki, kas darbojoties augstāk minētajās sfērās, pielieto no ET izrietošās zināšanas.
Nu bet nepielieto... shiis zinaashanas NAV izrietoshas no ET, bet gan no parastaakaas IT, search algoritmiem, infromaacijas konservaacijas teoreemaam... Neviena no shiim teoreemaam neapstiprina ET, tieshi otraadi ir pretrunaa tam, ko gribeetu apgalvot shie wikipeedijas autori un vinju citeetie zinaatnieki.
Zinaatne ne pirmo un ne peedeejo reizi iebrauc strupceljaa, un ne pirmo ne peedeejo reizi nedomaajoshi cilveeki replicee shos rakstinjus, ibo nespeej pashi ar savu galvu padomaat, paanalizeet un iedziljinaaties... tachu labppraat uz saarta uzstiepj tos, kas domaa un redz, ka vinjiem tuftu meegjina paardot.
Tu wikipeediju (kuru akdaeemiskaas aprindaas, starp citu, neuzskata par citeejamu akadeemisku avotu) esi padariijis par savu ticiibas objektu, tu tam tici, bet neiedziljinies KAM tu tici.
Shkjiet, ka tu pat neesi sparatis kas ir Evoluucijas Toerija, ko taa apgalvo un kaadas ir sho apgalvojumu fizikaalaas un matemaatiskaas implikaacijas. Nevaru paarmest, jo tas ir raksturiigi visai cilveeku sugai - neredzeet pieraadiijumus, kas ir pretrunaa personiigajai metafizikai. |
Līkcepure [213.102.149.86] |
# Iesūtīts: 2011.02.03 17:51:49
Nu bet nepielieto... shiis zinaashanas NAV izrietoshas no ET
Tas tikai apstiprina, ka tava izpratne par ET ir ``cilvēks pārvēršas par mērkaķi lol`` līmenī.
Zinaatne ne pirmo un ne peedeejo reizi iebrauc strupceljaa
Kā redzams, pat braukdama strupceļā, tā strādā un iegūst taustāmus rezultātus, kas priekš ir pilnībā apmierinošs rezultāts. Mulderi var muldēt savu muldamo, bet karavāna brauc tālāk.
Vikipēdiju es citēju, jo tas ir labs avots čaiņikiem, tātad arī tev.=]
Par tās akadēmisko kredibilitāti man labi zināms.
Kārtības labad vēl viens samērā koncentrēts ET prakstiskās pielietojamības saraksts ar atsaucēm:
http://www.talkorigins.org/indexcc/CA/CA215.html
Tajā lapā var atrast apkopotus lielāko daļu mītu un salmu vīru par ET un to atspēkojumus/izskaidrojumus. |
Džonijs  |
# Iesūtīts: 2011.02.04 14:02:50
Nu ja mani kāds nosauktu par čaiņiku, tad visdrīzāk tāds sāpīgi norautos...jo man ar pazemību ir pašvaki. |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.02.04 14:27:00
Liikcepure, nu man priex, ka tu taa nekritiski speej ticeet visam, ko materiaalisti tev tirgo... es to esmu paarbaudiijis un papeetiijis, un esmu atradis par absolutu BS... un shiis pasakas nepeerku.
|
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.02.04 14:41:00
Ctulhu,
nee shiis komplexitaates ir saistiitas ar funkcionaalo komplexitaati, kurai ir kaut kaadi kvantitatiivi meeriijumi kaa arii taas komplexitaates ir saistiitas ar varbuutiibas resursiem, kas arii ir reekjinaami lielumi.
Tie ir dazhaadi jautaajumi - VAI sisteema pozesee specificeetas komplexitaates iipashiibas un CIK specificeetas komplexitaates iipashiibas taa pozesee... Pirmais ir atbildams vienkaarshaak nekaa otrais... pietam, protams, robezhgadiijums ir peldoshss...
Tieshi taapeec notiek arii peetnieciiba ID sakaraa par to CIK liela kapacitaate ir mateerijai pashai par sevi, tas ir... tiek peetiitas objektiivas robezhas naturaalai selekcijai, mutaacijaam, pashgjenereejoshaam sisteemaam utt utjp. Ir rezultaati... RM+NS kapacitaate ir absoluuti nepietiekama lai gjenereetu kaut tuvu SK liimenim atbilstoshas sisteemas.
Par pashgjenereejoshaam sisteemaam arii bij kaut kaadi rezultaati nesen publiceeti, bet tur es a) Maz ko sapratu b) Shkjiet tas pagiadaam bij sfeeriska zirga liimenii...
Veel kaut kad pirms gada, diviem lasiiju kaut ko par autokataliitiskajaam reakcijaam dabaa... arii tur bij ierobezhojumi un "par iisu" faktori, tik es no kjiimijas neko nejeedzu, taapee diez vai vareetu par to ko jeedziigu argumenteet. |
jack wolfskin [46.5.45.24] |
# Iesūtīts: 2011.02.05 00:14:16
http://mango.delfi.lv/zinas/apraksti/vestures_miti/zobainas.. -vardes-apgaz-evolucijas-teoriju.m?id=36658313 |
smaids ;) [213.102.148.239] |
# Iesūtīts: 2011.02.07 05:17:48
Kad beidzot Mulders ievietos atsauces uz pasaules vadošajos zinātnes žurnālos publicētajiem rakstiem par ID atklājumiem?
(Linkus uz pašu IDistu ģenerētām i-neta lapām lūdzu nelikt!)
Citādi vienīgais, ko Mulders spēj, ir zākāties par ET. |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.02.07 10:08:53
smaids, jau esmu to dariijis vairraakaart, nav jau jeega likt, ja nelasi... |
smaids ;) [90.130.178.54] |
# Iesūtīts: 2011.02.07 20:49:10
Muļķības - visi Muldera dotie linki veda uz klaji angažētiem, nevis neitrāliem interneta avotiem.
Meliem un demagoģijai īsas kājas.
Bet nav jau brīnums, jo IDistiem nav pozitīvā piedāvājuma - viss viņu azarts ieguldīts kaismīgā cīņā pret ET. |
Jošs Mulders |
# Labojis Jošs Mulders: 2011.02.07 21:08:46
smaids, kaa jau teicu... neesi lasiijis... uvi, nevaru paliidzeet...
ij vai tad nu tu buusi tas kas vispaar ir poziicijaa noteikt dajebkaada avota angahzeetiibu, a pac taads neitraals |
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus
|
