pich_ 
|
Iesūtīts:
2010.09.21 15:59:24
Bībele mums māca par to, kā pasaule tika radīta. Tai skaitā visi tās iemītnieki ar uzdevumu vairoties. Gribētu pajautāt par šo gadījumu . Austrālijā ir ķirzaku suga, kas, lai vairotos, dēj olas. Tomēr atsevišķi šīs pašas sugas kustoņi, kas dzīvo savādākā vidē (aukstākā), ir sākuši laist pasaulē dzīvus mazuļus. Un te ir novērojams pats evolūcijas process pilnā krāšņumā. Tā kā evolūcija norit ciešā saistībā ar klimata izmaiņām, tad var izsecināt, ka gadījumā, ja kaut kādu iemeslu dēļ attiecīgajā Austrālijas reģionā iestātos vēsāks klimats- šī ķirzaku suga no olu dēšanas evolūcijas rezultātā pārietu uz mazuļu dzemdēšanu. Jautājums- vai Dieva plānā ir iekļauti šādi pielāgošanās procesi (evolūcija)? Un kas par to liecina? |
|
Jošs Mulders  |
# Iesūtīts: 2011.01.25 15:31:27
Savukaart jums jaaizskaidro, kaada X peec daudzsjuunu organismu sjuunaas ir struktuurelementi, kas vajadziigi tikai viensjuunjiem, piemeeram tie pasji arenu receptrori.
Peetaam un skaidrojam... redz veel paagaashgad juus man te stuumaat idejas un uzplijaaties par to hulji cilveekam apendiciits vajadziigs... taa impliceejot, ka taa ir evoluucijas paarpalikums.
Shogad buus kaut kas cic. Ja taa paskataas tad peedeejo 50 gadu laikaa kaut kaa taas "evoluucijas paarpaliciibas" ir izraadiijushaas ljoti pat vajadziigas.
A bet kad iedzen stuurii tad a_masiks meegjina ieboreet, ka naga funkcijas cilveekam ir pashu cilveeku izdomaatas 
Principaa jau kaa tu pac teici - kas postulee procesu, tas to pieraada. Evolucionisti postuleejushi ka vot evoluucija notiek taa un shitaa... atliek vien to pieraadiit, nevis tikai postuleet...
IDistiem pietiek noraadiit uz BioBricks projektu lai pieraadiitu, ka ID darbojas. |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.01.25 15:35:08
ja jau tu pats aizgāji no DNS uz epiģenēzi (mēģinot pierādīt, ka izmaiņas organismā ir iespējamas bez DNS pamatkoda izmaiņām) tad kāds te sakars ir ar DNS?
Tas taapeec, ka tu man centies notirgot ideju, ka selekcija izmaina DNS radot tajaa nebijushas funkcijas.
Tas, ka infa vienā līmenī nemainās, bet mainās citā līmeni -nenozīmē ka infa nemainās nemaz.
A pashkjir teemu liidz pasham saakumam apakalj... kashkjis bij par to, ka Evoluucija peec tevis kodee jaunas funkcijas DNSaa... Jauna infa nebuut nenoziimee jaunu funkcijiu DNSaa... Ja es panjemu graamatu un to aizveru, tamdeelj infa no turienes nepazuud, laigan caur vaakiem to izlasiit nevar... Tad ja nonjem vaakus un lasa, tad infa "uzrodaas" ilji prosto tiek atsleegta?
Ja ar Evoluuciju tu saproti sho esoshaa DNS switch-on/off tad mee sesam viena alappiusee. Tas ko evolucionisti nevar un nekad nevarees izskaidrot un pieraadiit ir, kaa vispaar DNS radaas un nonaaca liidz staavoklim, ka var vairoties un kaa no esoshiem, piemeeram eikariotiem, radaas viss jautriiba... tas pats Kembrija vai Avalona(tas pats kas kembrijs tikai augiem) spraadziens? |
masiks [87.110.184.238] |
# Iesūtīts: 2011.01.25 15:36:32
Jošs Mulders
ako - nagam atradās labāks pielietojums ID teorijā, izņemot ērtu laktu āmuram? /tā toreiz bija muldera teorija, ja kas/ |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.01.25 15:39:32
ij pofig kur tā infa mainās - DNSā, PRNSā, CDROMĀ, ancestoros vai kur citur. Tas nav būtiski. Būtiski ir izmaiņas un to fiksācija paliekošā efektā.
Atkal gribi zem tepikjiisha pasalauciit.
Izmainjas kuraa virzienaa? Vai izmainjas, kas IEGUUST jaunas funkcijas vai izmainjas kas ZAUDEE esoshaas funkcijas (balasta nomeshana).
Nav nekaada gudriiba nomest autinjam visu barahlo, lai shamais kljuut par pustonnu vieglaaks, taadejeaadi labaak un aatraak brauktu...
Nav nekaada gudriiba windowsaa atchekot kjeksiiti un ieguut dual monitor funckionalitaati...
Tas kur IR gudriiba vajadziiga... Pielikt Windowsaa nekad tur nebijushu koda gabalu, kas, piemeeram, ljauj Windowsam ar Linuxu komuniceet vai pielikt Autinjam gaazes aizdedzes sisteemu, kas tam nav bijusi paredzeet saakotneeji... Luuk to tu nekaadiigi autinjkam nepanaaksi ne ar kaadaam switch-on-off kaa tikai ar jaunas funkcionalitaates pielikshanu.
Luuk darvinistiem ir jaaizskaidro kaads ir shis mehaanisms un kaa notiek shaadu jaunu funkcionaalu sistemu rashanaas... Eholokaacija valjiem, sixspaarnjiem... mobmardeetaajvabolju "lielgabals", flagellas motors etc. etc. etc. taa par katru organismos atrodamu mehaanismu... ibo tie esat juus kas postulee, ka shaads process notiek...
ID saka, ka vieniigais zinaamais un laboratoriski noveerojamais mehaanisms, kaa panaakt jaunu funkciju tur kur taas nav, ir caur Intelekta kazuaalistiku.
Tev jaapieraada, ka to var bez Intelekta izdariit. |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.01.25 15:41:27
ako - nagam atradās labāks pielietojums ID teorijā, izņemot ērtu laktu āmuram? /tā toreiz bija muldera teorija, ja kas/
BS... Nagam ir konkreetas funkcijas... neatkariigi no taa vai tu to gribi vai negribi atziit, un shiis funkcijas ir objektiivas. Ij esi tik laipns un iekaap savaa tik miiljajaa wikipeedijaa http://en.wikipedia.org/wiki/Nail_%28anatomy%29 un garanteeju, manu vaardu pie shii raksta autoriem neatradiisi. |
masiks [87.110.184.238] |
# Iesūtīts: 2011.01.25 15:41:39
Jošs Mulders
Tas taapeec, ka tu man centies notirgot ideju, ka selekcija izmaina DNS radot tajaa nebijushas funkcijas.
ratus zirgam priešā iejūdzi un pats smejies?
Selekcija izmanto DNS izmaiņas, kas rodas random procesā, nevis pati tās rada.
Ja ar Evoluuciju tu saproti sho esoshaa DNS switch-on/off tad mee sesam viena alappiusee.
omg.... es tev n reizes, tavā premissu sistēmā, ar tev (itkā) saprotamiem jēdzieniem skaidroju, ka pat DNS on/off switčēšana ir jauna infa organismam. nemaz nerunājot par izmainītu DNS kodu... pie kam ievērtē - swičēšana rada lielākas izmaiņas, jo operē ar lieliem DNS koda gabaliem nekā nelielas izmaiņas pašā kodā. |
masiks [87.110.184.238] |
# Iesūtīts: 2011.01.25 15:51:13
Jošs Mulders
BS... Nagam ir konkreetas funkcijas...
aga. un kuras no tām ir bioloģiskas, un kuras - piemeklētas? Tjipa - nagi cilvēkam ir tāpēc, lai izrautu skabargas? It sevišķi kāju pirkstiem...
Un kalnu kazām ragi - ekskluzīvi tikai tāpēc, ka no tiem var veidot ērtus spieķus.... zinām, zinām... |
masiks [87.110.184.238] |
# Iesūtīts: 2011.01.25 15:58:00
Jošs Mulders
Izmainjas kuraa virzienaa? Vai izmainjas, kas IEGUUST jaunas funkcijas vai izmainjas kas ZAUDEE esoshaas funkcijas (balasta nomeshana).
kāda zaudēšana? Tu taču pats teici - DNS nemainās... nekas netiek zaudēts. Nekas. mainās piemērotība funkcionalitātei. ja tā ir degradējoša - dabiskā atlase to iznīcina, ja progresējoša - dabiskā atlase to pavairo. īzī.
ID saka, ka vieniigais zinaamais un laboratoriski noveerojamais mehaanisms, kaa panaakt jaunu funkciju tur kur taas nav, ir caur Intelekta kazuaalistiku.
Un? Tas ka viņi saka, ka nezin - tas nozīmē ka neeksistē??? Nu, ID godīgi saka ka nezin. malači. Nu ij dievs ar viņiem. Takā vairāk viņi mums neko palīdzēt nespēj, lai paiet maliņā un dod citiem iespēju strādāt. |
Jošs Mulders |
# Labojis Jošs Mulders: 2011.01.25 16:17:16
masiks... Mazliet jautriibas
Zin cik jautri buutu kaadam reaalam biologam visu shito muusu expertsaraksti lasiit |
biča  |
# Iesūtīts: 2011.01.25 16:17:27
hm, lai kaut kas switchotos on/off, pa priekšu ir jābūt mutācijai pašā switchā. |
biča |
# Iesūtīts: 2011.01.25 16:17:44
Jošs Mulders
jūs abus ir vienlīdz jautri lasīt. |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.01.25 16:18:04
hm, lai kaut kas switchotos on/off, pa priekšu ir jābūt mutācijai pašā switchā.
Pietiek metilaaciju izveikt...
Ij principaa tavs mats ir tavas aknas "mutaacija" |
biča |
# Iesūtīts: 2011.01.25 16:25:55
Jošs Mulders
a kas to metilāciju veiks? citādi jau tā nav paliekoša pazīme, kas saglabājas paaudzēs, bet gan tikai apstākļu izraisīta pielāgošanās kādam momentam. nejauc mutācijas ar switchoshanos, uz ko visu gribi norakstiit.
reāls gadījums, kad leģndārā karaliene Viktorija bija kādas mutācijas pirmsākums:
http://www.sciencecases.org/hemo/hemo.asp |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.01.25 16:26:46
bicha, es kaut kur augstaak sametu linkus kur ir paraadiits, ka arii epigeens paarmantojas kaut kaados gadiijumos |
masiks [87.110.184.238] |
# Iesūtīts: 2011.01.25 16:39:12
Jošs Mulders
Zin cik jautri buutu kaadam reaalam biologam visu shito muusu expertsaraksti lasiit
jā, tā tas varētu būt. kā redzi lasa jau ar... : jūs abus ir vienlīdz jautri lasīt.
/es pat nezinu - jāpriecājas vai jāsatraucas, ka citi ar mūsu ķēpas lasa? nemaz nebiju to tā apdomājis... baisi jācer, ka nezīmējamies kā pēdīgie dulburi.../ |
Jošs Mulders |
# Iesūtīts: 2011.01.25 16:42:03
masiks,
Imo tie, kas to visu zin, ir gana pieklaajiigi, lai ar pirxtu acee mums nebaxtiitu... |
masiks [87.110.184.238] |
# Iesūtīts: 2011.01.25 17:00:34
Jošs Mulders
nu, ja zinoši - vienmēr laipni aicināti palabot glupības. es jau ar Trilo pats aicinu, ja kaukas ar fosīlijām saistīts. |
Tēvs Indriķis  |
# Iesūtīts: 2011.01.25 20:54:39
jautājums- vai Dieva plānā ir iekļauti šādi pielāgošanās procesi (evolūcija)? Un kas par to liecina?
Pastāv viena veida evolūcija - evolūcija sugas robežās.
Empīriski nav novērota un līdz ar to nepastāv evolūcija, kur viena suga top par citu, atšķirīgu. |
masiks iesmiiknjaa [74.63.112.139] |
# Iesūtīts: 2011.01.26 00:24:32
Tēvs Indriķis
nez - kursh nosaka sugu robezhas?
vai shie divi dziivnieki ir vai nav vienas sugas dziivnieki?
njem veeraa, ka savstarpeeji vairoties tie nevar. tiiri biologjisku iemeslu deelj...
Tb - te ir vai nav divas atshkjiriigas sugas? 
http://meitenem.lv/files/media/Chihuahua121(1).jpg
http://www.kasjauns.lv/lv/bildes/Latvija/23.02.2010/dzhordzhs.jpg |
Tēvs Indriķis |
# Labojis Tēvs Indriķis : 2011.01.26 11:27:04
Ctulhu , ja tu domā šo, patiesi, - Dieva neesamība nav empīriski pierādīta.
masiks iesmiiknjaa
Viens ir skaidrs - šīs ķirzaciņas apstiprina mikroevolūcijas esamību.
|
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus
|
