Jošs Mulders 
|
Iesūtīts:
2010.08.19 09:20:27
Nu nezinu... shamais baigo laacha pakalpojumu izdara ij tam PPL ij vispaar RKB...
Ij nemaz nesleepj ka jaabalso par PPL un visi, kas par shiem nebalsos ir antikristi... Laikam jau tomeer RKB ilgojas peec aizgaajushaas laiciigaas varas, kas tai kaadreiz bija... Paavesta Valsts etc.
Nozheelojami. |
|
Papucs  |
# Iesūtīts: 2010.08.20 20:48:08
ravenx
Kā būtu šādi
Dabū Tu šādi , pie tam visos priekšmetos un par visiem jautājumiem.
Vispār, uzskatu, ka reālus augļus un strauju izglītības līmeņa celšanos var panākt tikai ar individuālās (privātskolotāju) izglītības sistēmas ieviešanu. Protams, kaut kāds tusiņš, tipa, skola, arī būtu labi. |
diletants  |
# Labojis diletants: 2010.08.20 21:22:13
Jošs Mulders
Jo nedz Shlesers nedz Pujats jau nepaskaidroja iisti ko vinji saprot zem "Obligaatu Biibeles maaciibu" ?
Nav jau šo ļaužu uzdevums programmu pa punktiem nolasīt. Visu vienā/dažos vārdos pateikt nevar- TV raidījums nav vieta kur teikt PSKP kongresa cienīgas un izvērstas runas. Viennozīmīgi , ka ir ļoti būtiski , kas ir paredzētās programmas sastāvā, cik ilgi to māca utt. Tomēr cik nu redzams no oficiālās informācija, šobrīd tiek definēta kā Bībeles -kristīgā mācība. Būtu tikai labi, ja vairākums zinātu kristietības vēsturi- pasaulē un Latvijā, nozīmīgākos teologus un viņu darbus, ietekmi uz sabiedriskajiem procesiem, saikni un attiecības ar ētiku , zinātni utml. Vismaz 1-2 paaudzes Latvijā par to zina visai maz un pamatā dzīvo ar klišejiskiem priekšstatiem par kristietību , kur gandrīz obligātās sastāvdaļas ir krustneši un raganu dedzināšana.
Taakaa... sorry... manaa uztveree tas ir un paliek tikai un vieniigi veeleeshanu reklaamas makshkjere, kur sakjert zivtinjas, lai vareetu turpinaat biidiit savus biznesa projektus, izzagt latviju, gruuzt cilveekus veel lielaakos paraados, padariit Latviju par kaarteejo banaanvalstinju... un Pujats vai nu ir par stulbu lai to saprastu, vai arii pats ir angazheets un vinjam atlec kaads ieguvums par sho zivju sagaadaashanu.
Domāju, ka to var teikt par jebkuru partiju. Nav gandrīz neviena no tām (vismaz no zināmajām un ietekmīgajām) tāda, kas nebūtu iesaistīta darījumos ar bagātiem un ietekmīgiem cilvēkiem- zināmiem vai nezināmiem, piedalījusies tā vai citādi Latvijas izzagšanā, virzījusi savus biznesa projektus utt. Un- vai tad ar apgaismoto un progresīvo cilvēku un tautu var šādi izrīkoties? Tās ir bijušas politiskas un ekonomiskas kļūdas , kuras nevar attiecināt tikai uz PLL. Un jautājums - vai politiķi nav tie, kas ievēro konkrētā brīža sabiedrības intereses- palielina algas, indeksē , atlīdzina, veicina utt. - un pēc laika attiecīgi saņem šāda rakstura pārmetumus. Taču nekustamā īpašuma burbuļi ik pa laikam arī kapitālismā ilgi dzīvojošās valstīs tiek piedzīvoti un attiecīgi visas šī brīžās krīzes saknes tur arī meklējamas- ASV, Eiropas lielajās un mazajās, bet ekonomiski aktīvajās valstīs. Latvijas politiķu iespējas ekonomisko politiku pasaules mērogā ir krietni niecīgas un pie pozitīvas attīstības ikviens ir tik spējīgs , lai ar augsti paceltu savas partijas karogu teiktu- redz cik mēs sekmīgi attīstāmies. Kad nu situācija ir pretēja, tad atliek vien meklēt vien vainīgos un tie parasti ir tie bijušie, iepriekšējie, kas nu pie visām nelaimēm vainojami. |
incognito  |
# Labojis incognito: 2010.08.20 21:28:41
diletants
Latvijā (..) pamatā dzīvo ar klišejiskiem priekšstatiem par kristietību , kur gandrīz obligātās sastāvdaļas ir krustneši un raganu dedzināšana.
Ā, šiem fenomeniem ar kristietību nav sakara? |
Papucs |
# Iesūtīts: 2010.08.20 21:51:05
incognito
Tur jau tā lieta - ar kristietību tiešām nav.
Ar baznīcu gan ir. Bet, kā jau es te daudzkārt esmu minējis, baznīca un Baznīca ir stipri dažādas lietas. |
incognito |
# Iesūtīts: 2010.08.20 22:09:01
Papucs
Hmm. Un Pujāts runāja kā baznīcas vai Baznīcas pārstāvis, mhm? |
diletants |
# Iesūtīts: 2010.08.20 22:10:05
incognito
Vai tad teicu ka nav saistības? Bet ir viennozīmīgi, ka tā ir tikai viena daļa no kristietības vēstures un skatīt kristietību tikai caur šo notikumu prizmu vai tikai būt dzirdējušam kaut ko par to un pašausmināties, ir krietni nepareizi. Grūti zināt ko un kā ļaudis pēc 150 -200 gadiem domās par mūsdienu sodu sistēmām, cietumiem, nāvessodiem , ieročiem un armijām, ekonomiskajām krīzēm un kaut vai milzīgo atšķirību starp tā dēvēto attīstīto un jaunattīstības valstu dzīves līmeņiem. Pieļauju, ka bez konteksta izceļot tikai šos faktus, varētu šķist, ka visa mūsdienu dzīve ir bijusi viena briesmīga piespiedu sistēma ar ilūziju par šķietamu brīvību un labklājību. Bet ir saprotams, ka viss nav tik vienkārši un vienkārošoti. |
Mārtiņš  |
# Iesūtīts: 2010.08.20 23:36:03
Trilobīte
Tas ir tikpat normāli kā tavs jautājums par Reformācijas garīgumu. |
robis [134.2.165.3] |
# Iesūtīts: 2010.08.20 23:38:37
Trilobīte man tas izskatās pēc tipiska Arņa V. izlēciena. komentāri lieki |
Mārtiņš |
# Iesūtīts: 2010.08.21 00:42:07
Gnidrologs
Un tu kaut ko darīsi lietas labā? |
masiks [159.148.73.94] |
# Iesūtīts: 2010.08.21 01:41:57
nu, te divas kristieshu konfesijas nespeej savaa starpaa vienoties par biibeles kopiigu maaciishanu... nemaz nerunaajot par paareejaam konfesijaam...
Un tas ir tikai par TEOREETISKO iespeejamiibu, nevis praktisku jautaajuma risinaashanu...
Pirmaas latvijas republikas laikaa klasee naaca atsevishkji luteraanju maaciitaajs, pops, katolju priesteris un rabiins... triis reizes varat mineet, vai tas kalpoja klasee kaa vienojoshs un sadraudziibu veicinosh faktors, ja katrs no vinjienjiem savai diskreetajai auditorijai staastiija ka shii auditorija ir izredzeetaa, un visas paareejaas degs elles liesmass...
/mana faatera atstaastiijums par 1937-1940 maaciibu gadiem/
Manupraat biibeles obligaataa maaciishana ir veel dumaaka politiskaa reklaama, nekaa Tele2 meteoriits Salacgriivaa. |
incognito |
# Labojis incognito: 2010.08.21 09:11:59
Nu redz, tas sāk notikt:
http://parlabulatviju.lv/archives/2328
ņemot vērā to, ka iesniedzējiem esot 26 vietas Saeimā, likumprojekts droši vien pieņemts netiks, bet vismaz visi varēs redzēt, kuri ir Kristus kareivji, un kuri - antikristi. |
Latvju luterānis  |
# Iesūtīts: 2010.08.21 10:39:03
Trilobīte Luteriskās ticības apliecības godīgiem katoļiem, protams, izklausās pēc suņu rejām un ķecerības. Paldies par atklātumu. Ja katrs ņemtu nopietni savas baznīcas mācību, tad nevarētu muļķot cilvēkus ar viltus ekumēnismu.
masiks [159.148.73.94] Izpratne par Bībeli tiešām radikāli atšķiras pat vienas konfesijas ietvaros. To, ka romieši šo grāmatu īpaši nopietni neņem, liecina viņu daudzās mācības, kas ne tikai nav iedibinātas Rakstos, bet pat ir pretējas galvenajiem ticības artikuliem, piemēram, par taisnošanu. Taču es arī nevēlos, lai maniem bērniem galvu sagrozītu kāds skolotājs Lutera vārda aizsegā, mācot to, ko kāds ierēdnis ir apstiprinājis par labu esam, kaut arī Bībeli pat pašķirstījis nav. |
Latvju luterānis |
# Iesūtīts: 2010.08.21 10:52:07
incognito Lielais Katehisms (VG 372.lpp.): "Tādēļ arī Dievs šim bauslim pievienojis nopietnus draudus: "Jo Tas Kungs neatstās nesodītu, kas Viņa vārdu nepareizi lieto." Tas ir - nevienā gadījumā tas nepaliks neievērots un neviens neizbēgs no soda." Baznīcas vai deputāta amats neglābs tos, kas Dieva vārdu izmanto veikalam, kaut arī tie to nopietni neņem. |
Latvju luterānis |
# Iesūtīts: 2010.08.21 11:35:01
Trilobīte Kopējs visiem ir tas, ka katrs apgalvo, ka viņš tic un māca pareizi, kaut arī atšķirības godīgam vērotājam acīs duras. Vārdi "Dievs, Kristus, grēks, taisnošana, žēlastība, evaņģēlijs" utt. visiem ir kopēji, bet vienotas izpratnes par to, ko tie nozīmē, nav. Ja izpratne par pasaulīgām lietām krasi nošķir partijas, vai daudz nopietnākus garīgus jautājumus vajadzētu ignorēt? Vai tā nebūtu liekulība?
Un ko tad tu redzi, raugoties uz Kristus Krustu? Luterānis, "top taisnots, tas ir, viņam tiek piedots, viņš tiek attaisnots un atbrīvots no visiem viņa grēkiem un pelnītā pazudinošā sprieduma .. bez jebkādiem mūsu nopelniem un cienīguma, arī bez jebkādiem iepriekšējiem, pašreizējiem vai arī nākamajiem darbiem, no tīras žēlastības, tikai šā vienīgā nopelna - mūsu Kunga Kristus pilnīgās paklausības, rūgto ciešanu, miršanas un augšāmcelšanās dēļ Viņa paklausība mums tiek pielīdzināta par taisnību." (VG, 546)
Vai tad romieši būtu pieņēmuši šo kristīgās baznīcas mācību? |
Latvju luterānis |
# Iesūtīts: 2010.08.21 11:47:22
Trilobīte Luterānis par maldu mācību atzīst uzskatu, ka "ticība ir tāda paļaušanās uz Kristus paklausību, kura var būt un palikt tādā cilvēkā, kam nav patiesas grēku nožēlas, tāpat arī neseko mīlestība, bet šis cilvēks paliek grēkos pret savu sirdsapziņu" (Konkordijas Formula; Par labajiem darbiem / VG 557). |
Latvju luterānis |
# Iesūtīts: 2010.08.21 12:02:13
Trilobīte Tāds nu tas Evaņģēlijs ir - Vecajam Ādamam pilnīgi neizprotams. Jo kā tad tas nākas, ka nevajag ne manu, ne citu cilvēku darbus, lai Dievs mani atzītu par labu esam? Kā tas var būt, ka man pietiek tikai ar Kristus taisnību, kas turklāt tiek man pieskaitīta vai pielīdzināta, nevis ielieta, un tad es nu cenšos, elsdams, pūzdams, nīstot Dievu un priesterus, kas man uzkrauj nastas, ko paši ar pirkstu nekustina?
Lai saprastu kristīgo mācību par attaisnošanu Dieva priekšā, ir jāizprot atšķirība starp bauslību un Evaņģēliju. Bauslība uzrāda mūsu grēku, uzkrauj vainu un nolād, turklāt mēs pat vienu bausli nevaram piepildīt, kā Dievs to prasa. Tātad, bauslība prasa mūsu darbus, kuru nevienam nava, jo "neviens no jums bauslību nepilda" reiz teica Tas, kuru tik daudzi ar muti apliecina par savu Kungu.
Turpretī Evaņģēlijs "pēc savas būtības ir grēku piedošanas un taisnošanas apsolījums Kristus dēļ" (VG 91). Pretstatā bauslībai, Evaņģēlijs nav rakstīts cilvēku sirdīs, tādēļ arī ir tik nesaprotams. |
Latvju luterānis |
# Iesūtīts: 2010.08.21 12:17:14
Trilobīte Grēkā kritušajam, augstprātīgajam, veselajam, taisnajam cilvēkam tas tik tiešām nekad nav bijis vajadzīgs. Turpretī grēciniekiem, netaisnajiem, slimajiem tas ir zāles pret grēku, velnu, nāvi un elli. Ne jau pasludinājuma jēga ir neizprotama, jo pat luterāņu bērni to apliecina ar Katehisma vārdiem: "Es ticu, ka Jēzus Kristus .. mani, pazudušu un pazudinātu cilvēku, ir atpestījis, atpircis un atkarojis no visiem grēkiem, no nāves un velna varas .." Vecajam cilvēkam nav pieņemams tas, ka no viņa nekas nav atkarīgs, ka viņa darbi un nopelni netiek slavēti.
Problēma ir šāda (Šmalkaldes artikuli/ VG 306): "Nav iespējams, ka pāvesta teologi būtu varējuši pareizi mācīt par atgriešanos, tāpēc ka viņi nav atzinuši īstos grēkus. .. viņi nepareizi novērtē iedzimto grēku, sakot, ka cilvēka dabiskie spēki esot saglabājušies pilnībā un nesamaitāti, saprāts varot mācīt pareizi, un griba tad varot pareizi rīkoties, ka Dievs noteikti piešķirot savu žēlastību, ja cilvēks ar savu brīvo gribu dara tik daudz, cik no viņa atkarīgs." |
masiks [159.148.73.94] |
# Iesūtīts: 2010.08.21 12:23:22
Latvju luterānis
Taču es arī nevēlos, lai maniem bērniem galvu sagrozītu kāds skolotājs Lutera vārda aizsegā, mācot to, ko kāds ierēdnis ir apstiprinājis par labu esam, kaut arī Bībeli pat pašķirstījis nav.
Būtībā to pašu var teikt jebkura konfesija. Kaut arī tie ierēdņi būtu 10 reizes bībeli šķirstījuši. |
masiks [159.148.73.94] |
# Iesūtīts: 2010.08.21 12:28:18
Latvju luterānis
Tāds nu tas Evaņģēlijs ir - Vecajam Ādamam pilnīgi neizprotams.
es nebūtu TIK pašlepns, kā tu... ibo Ādams nepastarpināti komunicēja ar Dievu, ij pildīja Dieva norādījumus. Nu, tur - dzīvnieciņiem vārdus deva...
Kā arī rad |
Latvju luterānis |
# Iesūtīts: 2010.08.21 12:33:11
masiks [159.148.73.94] Vecais Ādams ir Bībelē lietotais sinonīms grēcīgajai dabai visos cilvēkos, ko tie pārmanto no grēkā kritušajiem Ādama un Ievas. |
:: Pievienot komentāru
|
