atpakaļ uz mājaslapu
E-pasts:  Parole: atcerēties mani reģistrētiesaizmirsu parolimeklēt
Diskusijas Par ticību Ēriks Delpers - turpinājums
-Jona-
Iesūtīts: 2010.08.18 12:36:40
http://www.lelb.lv/forums/?fu=l&rid=2&id=1799

kāpēc dzēsta šī pirmā tēma (un vēl tā norakta starp vecajām ka tik tikko atradu)?
nekas vēl nav beidzies, ziniet, viss pa īstam nupat tikai sākas
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
AutorsZiņas teksts
Papucs
# Iesūtīts: 2010.08.18 23:10:07
Trilobīte
pret paranoju esi potējies?
Vai tad iespējams?
Kas Tev palīdzēja, iesaki!?
incognito
# Iesūtīts: 2010.08.18 23:14:52
Bet kā tas ir - ja cilvēks ir kristīts un kārtīgi tic visam, kas rakstīts ticības apliecībās, bet papildus tic arī tam, kas rakstīts Delpera grāmatās, nu tur viss par tiem eņģeļiem, dažādajām pasaulēm, kuryu vidū ir arī Debesu valstība, un lieto arī uztura bagātinātājus - vai tad viņš tiks pestīts?
Respektīvi, vai no baznīcas viedokļa Delpera mācības ir bīstamas jeb vai vienkārši maldīgas?
dāvis [134.2.186.3]
# Iesūtīts: 2010.08.18 23:15:40
incognito ir bīstamas, jo ir maldīgas.
incognito
# Labojis incognito: 2010.08.18 23:18:49
dāvis [134.2.186.3]
Nē, nu vai tās ir bīstamas tādā nozīmē, ka apdraud pestīšanu? Nu, teiksim, baznīcas gleznu ietekmē daudzi cilvēki tic, ka Jēzus izskatījās pēc hipijiska blondīna ar gariem matiem, ondulētu bārdu un laipnu smaidu. Iespējams, tas arī ir maldīgi, bet tas nav bīstami.
incognito
# Iesūtīts: 2010.08.18 23:22:08
Ctulhu
Nav tik vienkārši. Piemēram katoļi un ortodoksi atzīst vieni otru, luterāņi atzīst, ka principā katoļi arī var tikt pestīti; katoļi, ja var ticēt Lumen Gentium, atzīst pat ka pat musulmaņiem un citiem varētu būt sava vieta Dieva plānā.
dāvis [134.2.186.3]
# Iesūtīts: 2010.08.18 23:26:48
incognito ka pat musulmaņiem un citiem varētu būt sava vieta Dieva plānā. un vai atšifrējums tam ir dots? Man tas viss izskatās pēc ļoti viltīga formulējuma - nu labi, cilvēki viņi tomēr taču ir - minimumam: radīt pēcnācējus, lai izpildītu 1 Moz 1, der !
tajā pašā VD citām tautām arī bija sava vieta Jahves plānā - sodīt Izraēlu, vai sodīt Izraēla pāridarītājus u.tt.
incognito
# Labojis incognito: 2010.08.18 23:31:33
dāvis [134.2.186.3]
Tas ir mans formulējums. Lumen gentium ir:
But the plan of salvation also includes those who acknowledge the Creator. In the first place amongst these there are the Mohammedans, who, professing to hold the faith of Abraham, along with us adore the one and merciful God, who on the last day will judge mankind. Nor is God far distant from those who in shadows and images seek the unknown God, for it is He who gives to all men life and breath and all things,and as Saviour wills that all men be saved.
Those also can attain to salvation who through no fault of their own do not know the Gospel of Christ or His Church, yet sincerely seek God and moved by grace strive by their deeds to do His will as it is known to them through the dictates of conscience. Nor does Divine Providence deny the helps necessary for salvation to those who, without blame on their part, have not yet arrived at an explicit knowledge of God and with His grace strive to live a good life. Whatever good or truth is found amongst them is looked upon by the Church as a preparation for the Gospel.
(no ch.16)
dāvis [134.2.186.3]
# Iesūtīts: 2010.08.18 23:35:24
incognito vispār jau tas labi izriet no šķīstītavas raksturojuma - faktiski lielais vairums dievticīgo nonāks debesīs, tikai katrs pavadīs atšķirīgu laiku šķīstītavā.
Mārtiņš
# Iesūtīts: 2010.08.19 00:21:16
-Jona-
kas tieši? pravietim sludināt Bībelē stingri apsolīto - sektantisms?!?
tevi apmierina šādi te forumi, kur katrs katru B. pantu (par pravietojumiem pat nerunājot), interpretē uz nebēdu, staipot uz visām iespējamām debespusēm?


Rakstos ir vairākkārt teikts un nopietni brīdināts, ka nav neviena cita Evaņģēlija kā tas, kurš ir pasludināts.
Tu tiešā tekstā sludini, ka Delpers nāk ar jaunu (papildinātu, paplašinātu evaņģēliju). Vai secinājumi nav acīmredzami?
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2010.08.19 09:26:16
Jošs Mulders- un kā tagad iztulkot tavu "verus heresies" ? patiesā herēze? Irenejs otrādi apgrieztos, lasot tavu interpretāciju.

Eee... verSus... taa iet ka raksta steigaa un vakaraa
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2010.08.19 09:31:35
Nu nē, nevar būt, ka kāds ir tik dumjš, lai šito ņemtu par pilnu.

Var var... tas indoktrinaacijas princips ir ljoti prikoliigs...
Saakumaa tev staasta 10 apgalvojumus, kuriem nu nevar nepiekrist - no seerijas - eed veseliigi, fiziski sevi nodarbini, esi svaigaa gaisaa, miili mammu un beernus, nedzer alkaholu etc... Nu tev shkjiet - jaa vienkaarshi un patiesi. Cilveeks labs... Tad tev pasaka veel 10apgalvojumus no kuriem viens ir apshaubaams... bet paareejie 9 atkal ir - taa - pienjemami... A tu apeed visus 10...

Taalaak jau naak naakamie un leenaam tiek atshkjaidiits ar tuftu... kuru tu pat nepamani ka saac pienjemt - ja NEZIN ko dara, tad tu pat vari nepamaniit, kaa tu par pilnu saac uzskatiit Zergu iebrukumu Chikaagaa 50 gados... un filmu - Star Gate SG-1 par veesturisku tepat blakus notiekoshu hroniku!

Gan jau sektologjiju prohodila... tur vajadzeetu buut shiim tehnikaam kaa iedarboties...
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2010.08.19 09:37:18
incognito... cilveeks po krupnomu nevar ticeet pretruniigaam lietaam... vai nu vinjsh ir pietiekoshi dumjsh, lai ticeetu apaljiem kvadraatiem, jeb galu beigaas tomeer viena no domaam iedominees... taa isitaa ticiiba jau paraadaas "on the edge"

Luuk vai cilveeks ar kaadu kaiti iet pie aarsta vai pie Delpera... Tas arii paraada uz ko sirds tiecas un kam iisti tic. Piekam shaadi Delperi ir gana labi ostapi benderi, zinot ko auditorija grib dzirdeet un izlociit textu jau var kaa vajag...

Taapeec TA meedz buut iisas un koncentreetas, lai tur lirikai nepaliek daudz vietas... vai nu Viins un Maize IR Kristus miesa un asinis, jeb nav... visaadas ogovorkas vairs neiet cauri...
Jošs Mulders
# Labojis Jošs Mulders: 2010.08.19 09:39:09
ka pat musulmaņiem un citiem varētu būt sava vieta Dieva plānā

Aha... par to runaa Paavils ieksh Galatieshu 4 nodaljas no 21 panta un uz priekshu... Taakaa Izmaeela deeliem ir savs uzdevums un noziime Dieva plaanaa
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2010.08.19 09:41:13
Jošs Mulders
cilveeks po krupnomu nevar ticeet pretruniigaam lietaam...
.. taču diezgan mierīgi cilvēks pieņem, ka tās lietas ir tikai šķietami pretrunīgas, viņam uztveramā līmenī, toties augstākajos līmeņos viss ir OK. Tāpēc jau tā ir ticība.

Taapeec TA meedz buut iisas un koncentreetas
Trīsvienības ticēšanas TA kāreiz ir viena no tādām, kur vienkārši tici, ka 1=3, un viss.
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2010.08.19 09:48:21
.. taču diezgan mierīgi cilvēks pieņem, ka tās lietas ir tikai šķietami pretrunīgas, viņam uztveramā līmenī, toties augstākajos līmeņos viss ir OK. Tāpēc jau tā ir ticība.

Taa ir veel viena no nedomaashanas formaam...

Piekam ar Kristietiibu ir taads prikols, ka Dieva Vaards ir ultimate truth... citiem vaardiem, ja Dievs kaut ko skaidri pasaka, tad nekaadi cilveeku vipendrjozhi un lirika to nevar atcelt. Tieshi otraadi Kristus kaareiz farizejiem tieshi sho paarmeta, ka skaidros Dieva Vaardus tie izpludina pashizdomaataa legaalismaa, ka Dieva Vaards galu galaa tiek atcelts...

Te der tas teiciens ko Kristus teica - nevari tu kalpot Diviem Kungiem vienlaiciigi! Tas ir absurds domaat ka sist peeteriitim ir labi, jo "tur augshaa" viss atrisinaas

Dazhreiz banaans sapnii ir un paliek tikai banaans.
Mārtiņš
# Labojis Mārtiņš: 2010.08.19 09:53:11
EzītisMiglā
Trīsvienības ticēšanas TA kāreiz ir viena no tādām, kur vienkārši tici, ka 1=3, un viss.

Visi taču zinam, ka Trīsvienība nav ekvivalenta vienādībai 1=3.
Cilvēkiem ar programmētāja vai matemātiķa saknēm (manuprāt) nevajadzētu būt nekādām problēmām šo saprast pat bez ticēšanas. Ja vēlas.
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2010.08.19 09:56:45
Trīsvienības ticēšanas TA kāreiz ir viena no tādām, kur vienkārši tici, ka 1=3, un viss.

Skaties... tuuliit es tev uzrakstiishu kaut ko kam pat TU piekritiisi un tai pat laikaa (es ceru) sapratiisi savu kljuudu

1=1024
1=8

Jebkursh IT spechuks maas ar galvu un teiks, jaa taa ir

Tikai ko mums skolaa maaciija par "meervieniibaam"

Un tagad paarraksti 3vieniibas formulu...

Un ieguusti...??? Vai tieshaam pretrunu?
EzītisMiglā
# Labojis EzītisMiglā: 2010.08.19 10:07:47
Jošs Mulders
Tas ir absurds domaat ka sist peeteriitim ir labi, jo "tur augshaa" viss atrisinaas
Tipa, Jēzus par visu būs samaksājis?

1=1024
1=8

te kaukas trūkst. Mērvienības nav uzliktas.

"Tēvs ir Dievs, Dēls ir Dievs, Svētais Gars ir Dievs. Tomēr nav trīs Dievu, bet viens vienīgs Dievs."

A ir X, B ir X, C ir X. Tomēr X ir viens vienīgs?
Ja nu vēl A,B,C drīkstētu būt tā X dažādas izpausmes, projekcijas, izvērsumi, utml, bet tā nevarot būt...
(tas matemātiski būtu, ka A=B=C dziļākajā līmenī)
Neder arī līdzības tipa, A ir zaļš, B ir zaļš, bet zaļais ir viens vienīgs - šeit "Dievs" nav A, B, C īpašība, bet gan ekvivalence, sinonīms, būtība.
Jošs Mulders
# Iesūtīts: 2010.08.19 10:21:42
te kaukas trūkst. Mērvienības nav uzliktas.

Analogjiski!

1 ir Dievs un 3 ir Personas

Nekur netiek apgalvots ka 1 Dievs ir 3 Dievi vai 1a Persona ir 3 Personas

Bet gan tiek pazinjots ka Viens Dievs ir 3 Personas
Viens kubs ir 6i kvadraati
Viens tetraedrs ir 4i triisstuuri
Viena taisne ir bezgaliigi daudz punkti

Un lai taisni ar rinkji nesaputrotu, veel tiek iztekts shis tas par sho elementu attieciibaam...

Tev tachu nav probleemas ar to, ka tiek pateikts, ka ledus ir uudens, uudens ir uudens un tvaiks ir uudens... bet mums nav 3 uudenju bet viens uudens (taa ir liidziiba, nevis definiicija)

Shie visi piemeeri tikai paraada, ka 3Vieniibas doktriina pat bez teologjijas zinaashanaam ir logjiska... ja vien tu pats neuzmauc savu izpratni par to, ka 3stuurus nedriixt izvietot telpaa, bet tiem jaabuut ivenmeer vienaa plaknee, taapeec tetraedri nav iespeejami!
EzītisMiglā
# Iesūtīts: 2010.08.19 10:28:34
Jošs Mulders
Nekur netiek apgalvots ka 1 Dievs ir 3 Dievi
Tiek apgalvots, ka:
"Tēvs ir Dievs, Dēls ir Dievs, Svētais Gars ir Dievs. Tomēr nav trīs Dievu, bet viens vienīgs Dievs."
, tavā līdzībā par kubu un kvadrātiem tas būtu tā:

Kvadrāts#1 ir Kubs, Kvadrāts#2 ir Kubs, Kvadrāts#3 ir Kubs, Kvadrāts#4 ir Kubs, Kvadrāts#5 ir Kubs, Kvadrāts#6 ir Kubs,
bet nav sešu Kubu, bet ir tikai viens vienīgs Kubs.
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>
Tēma ir slēgta, jūs nevarat iesūtīt komentārus

 Lapas redaktors:redaktors@lelb.lv; Copyright © 2006 LELB, created by MB Studija
Šajā stundā bijuši 102 , pavisam kopa bijuši: 35525