pich_
|
Iesūtīts:
2010.08.04 09:26:00
Vakar aizdomājos par šo tēmu. Kā tad īsti ir- kāpēc nepieciešams aizlūgums par mirušajiem? Jautāju tāpēc, ka no kristīgā viedokļa, mirušā dvēsele ir nonākusi vai nu debesīs, vai ellē. Ja aizlūdz par to, kurš mocās ellē- vai tas viņa mocības padarītu mazākas? Cik no Bībeles sapratu, tad nē. Tā pat par tiem, kas debesīs- viņi jau tā ir tik lielā svētlaimē, ko zemes cilvēks nevar aptvert. Vai aizlūgums viņu padarītu vēl laimīgāku? Tas vispār ir iespējams? Varbūt aizlūgums ir sveiciena nodošana? |
pich_ |
# Iesūtīts: 2010.08.04 09:28:17
Laikam vajadzētu dot arī savu viedokli- es uzskatu, ka šādi aizlūgumi vairāk ir sevis mierināšanai, kurā tu ieskaidro sev, ka esi tam mirušajam izdarījis ko labu. Cilvēks nedomā, vai mirušajam tas spēj palīdzēt, bet vismaz pašam aizlūdzējam paliek mierīgāk ap sirdi.
Kādas citiem versijas? Būtu labi, ja iekomentētu tie, kuri tiešām aizlūdz par mirušajiem |
Ķepa |
# Labojis Ķepa: 2010.08.04 09:37:37
Kādreiz aizlūdzu, bet tas bija vairāk viņa miršanas dienā. Vairs nē, jo uzskatu, ka ar cilvēku jākomunicē kamēr ir blakām un sasniedzams, un tad arī nebūs vairs vajadzība aizlūgt, kad viņš būs miris. |
Aitiņa |
# Iesūtīts: 2010.08.04 09:43:16
pich_ vai Tu vēlies uzklausīt luterāņu (protestantu)viedokli, jeb katoļu? tie ir visnotaļ atšķirīgi. iesaku šo jautājumu uzdot kādam katoļu priesterim, tas tad tevi arī apgaismotu. |
pich_ |
# Iesūtīts: 2010.08.04 09:44:48
Aitiņa
visus viedokļus. ko tu zini gan par luterāņiem, gan katoļiem? |
Aitiņa |
# Labojis Aitiņa: 2010.08.04 09:52:39
pich_ lai luterāņi runā paši par savu viedokli. es varu teikt, ka katoļi visi, vai gandrīz visi, izņemot svētos un moceklībā mirušos nonāk šķīstītavā. ir tā - pēc nāves katram ir individuālā tiesa, tur izlemj, debesis, šķīstītava vai elle. tālāk pēc norīkojuma. un lūgšanas par tiem, kas atrodas šķīstītavā palīdz viņiem ātrāk nonākt debesīs. mūžīgajā svētlaimē. |
robis [134.2.165.4] |
# Iesūtīts: 2010.08.04 09:53:05
pich_ Varbūt aizlūgums ir sveiciena nodošana? jā, tā varētu būt jauna prakse dievkalpojuma laikā - klātesošie pamāj ar rociņu uz debesīm |
pich_ |
# Iesūtīts: 2010.08.04 09:57:22
Aitiņa
nu tad varētu saprast, kāpēc katoļu radinieki gribētu aizlūgt par mirušo. ko Bībele saka- cik ilgi mirušais uzturās šķīstītavā? luterāņi vispār Bībelē tādu šķīstītavu neatrod |
robis [134.2.165.4] |
# Iesūtīts: 2010.08.04 10:07:04
pich_ katoļi savā Bībelē redz ka var tam kaut kā atrast pamatojumu + vēl nāk klāt plašā baznīctēvu tradīcija, kurā šamie par to daudz galvu lauzīja |
godwit |
# Iesūtīts: 2010.08.04 10:08:18
Luterāņiem viss izšķirās pirms nāves, bet katoļiem ir iespēja arī pēc nāves aizlūgt par dvēseles likteni. Bībelē tiešā veidā nav teikts par šķīstītavu, bet var atrast rakstuvietas, kas uz to varētu norādīt. Tā piemēram "ja kāda darbs sadegs, tam būs jācieš, bet viņš pats tiks izglābts, bet tā kā caur uguni." (1.kor.3:15)
Es esmu aizlūdzis par mirušajiem, ja man nav drošas pārliecības par viņu likteni. Ja ir interese, tad var pameklēt literatūru par dzimtas sakņu dziedināšanu. Ir daudz liecību palicēju dzīvēs, kad tie ir aizlūguši par sarežģītos apstākļos mirušiem tuviniekiem, un kā pēc tam izmainās aizlūdzēju pašu samezglotās dzīves. Apzinos, ka manas idejas ir neluteriskas, bet ar lielu pārliecību pieļauju, ka luterāņi ir kautko nozīmīgu palaiduši garām. |
pich_ |
# Iesūtīts: 2010.08.04 10:10:31
tad luterāņi neaizlūdz par mirušajiem? |
godwit |
# Iesūtīts: 2010.08.04 10:13:02
pich_ Aizlūdz, bet ar vienkāršu pieminēšanas nozīmi, ne pestīšanas aspektā. Tāda divkosīga padarīšana. |
pich_ |
# Iesūtīts: 2010.08.04 10:14:26
Trilobīte
par kapusvētkiem- pats svētdien biju Alūksnē, jo tur apglabāts mans tēvs. parasti gan to uztveru kā radu sabraukšanu un tikšanos.
lūgšanas pa tukšo neaiziet kas par to liecina? tava iekšējā pārliecība? |
Aivars |
# Iesūtīts: 2010.08.04 10:16:11
godwit Interesanti ka kardināls Racingers (šobrīd Benedikts 16) tieši šo 1. Korintiešiem 3:16 ir interpretējis, ka pats Kungs ir šī uguns, kas mūs pārvērš pēc savas līdzības. Un tas nenotiek caur garu procesu, bet pēdējās tiesas mirklī. (Joseph Ratzinger, Eschatology: Death and Eternal Life, vol 9. of Dogamtic Theology, ed. Johann Auer and Joseph Ratzinger (Washington DC: Catholic University of America Press, 1988) 143-148
Izskatās, arī daži katoļi sāk kaut ko `palaist garām` vai arī atbrīvojas no mītiem |
godwit |
# Iesūtīts: 2010.08.04 10:18:39
Aivars Ja pareizi saprotu, tad Racingers māca, ka purgatorija nav? |
robis [134.2.165.4] |
# Iesūtīts: 2010.08.04 10:20:30
Aivars katoļiem jau tā tradīcija ik pa brīdim mainās (gan par purgatoriju, gan par Mariju u.c. jautājumiem) - tāpēc jau arī ir tādi zobenbračkas, kuri nevēlas nekādas pārmaiņas RKB. Nāks nākamais pāvests, nebrīnīšos, ka varbūt parādīsies jaunas vēsmas ... |
Aivars |
# Iesūtīts: 2010.08.04 10:23:44
godwit Cik saprotu, tad viņš atsakās no tradicionālās šķīstītavas izpratnes, pārvēršot to konfrontācijā ar Dieva mīlestību, kas acumirklī tevi šķīsta.
Brandenburgas Albrehta 39 345 120 atlaižu gadi varētu būt nopirkti pilnīgi lieki. |
robis [134.2.165.4] |
# Iesūtīts: 2010.08.04 10:24:06
p.s. oftopiks - gribētos nākamo pāvestu kādu mello no Āfrikas vai Dienvidamerikas (vislabāk no Brazīlijas), kas kādus woodoo elementus oficiāli ieviestu .... |
pich_ |
# Iesūtīts: 2010.08.04 10:24:55
Aivars
vai tu aizlūdz par mirušajiem? |
Aitiņa |
# Labojis Aitiņa: 2010.08.04 10:27:54
Aivars neko tu nesaprati. un pat necenties to darīt. tikai gribi pat Romas pāvestu pavilkt zem savas cepurītes. nekas nesanāks!
RKB mācība nav maināma un grozāma kā kādam ienāk prātā, viss tiek saskaņots ar Rakstiem un Tradīciju. tā tev nav nekāda šaraškina kantora. skaidrs!!! |
Aivars |
# Iesūtīts: 2010.08.04 10:29:36
pich_ Nē. Es saprotu to psiholoģisko stāvokli, īpaši, kad cilvēks nupat acu priekšā izdziest, un ka gribās vēl turpināt kādu brīdi lūgties kā pirms brīža, kad vēl elpoja, bet saprotu, ka Raksti rāda, ka tālāk ir viņa paša dialogs ar Dievu. Noteikti, pamāt ar rociņu varam, pateikt savus čau pie sevis, bet tālāk jau aizlūgšanas par palicējiem un viņu sirdsmieru ir noderīgākas. |
:: Pievienot komentāru
|