Merlins 
|
Iesūtīts:
2010.06.06 21:27:50
Somijas luterāņu baznīcā ievēlēta pirmā bīskape - sieviete, Irja Askola. Kā ziņo mēdiji, viņa atbalsta homoseksuālu pāru laulāšanu un cer, ka arvien vairāk tādu pāru griezīsies baznīcā pēc svētības. |
|
Merlins |
# Labojis Merlins: 2010.06.07 13:33:37
Aivars
"Bet vai šīs kundzes priekšvēlēšanu aģitācijā bija uzsvars uz HS svētīšanu?"
Protams, ka to vaicāja visiem kandidātiem un ka viņu nostāja šai jautājumā bija viens no visvairāk interesējošiem punktiem. Kāds somu mācītājs man stāstīja, ka ir jautāts arī, vai kandidāts tic tam, kas apliecināts Apustuļu ticības apliecībā. Pēc viņa sacītā bīskape electus esot atbildējusi, ka, protams, šodien vairs visam neticot, ka tas esot vairāk "ticības simbols". Pats nedzirdēju, nevaru apgalvot ka tā tiešām bija. Ja bija, tas vēl jo vairāk liecina, ka attieksme pret homosvētībām izriet nevis no dzimuma, bet no pārstāvētās teoloģijas. Vienīgais, ko vēl varu piebilst, būtu, ka, pēc maniem novērojumiem feminisma teoloģija stāv pozīcijās, kas ļauj daudz vieglāk pamatot izšķiršanos svētīt HS. |
konkrētika [213.226.141.169] |
# Iesūtīts: 2010.06.07 13:34:28
Tagad divdomīgu skanējumu iegūst pats vārds - partnerbaznīca . |
Mārtiņš  |
# Labojis Mārtiņš: 2010.06.07 13:35:45
Haw-wa [78.84.7.250]
"Askola tika ievēlēta balotēšanās otrajā raundā, saņemot 591 balsis, un pārspējot māc. Matti Poutiainen, kurš saņēma 567 balsis."
To es izlasīju. Bet nav teikts, kas ir 1158 par abiem kandidātiem balsis devušie. Cik bija kopā - varbūt 80% no Somijas rīcībspējīgās populācijas vai saskaņā ar wikipēdiju 4.3 miljoni? Vai kaut kas līdzīgs mūsu Sinodei?
Bez vēlēšanu sistēmas zināšanas var teikt - likumīgi ievēlēts, bet ne postulēt, tas ir vai nav vairākuma viedoklis.
Ja kas, LV diskusijas par tautas vēlētu prezidentu ir par to pašu, jo daudzi nav mierā ar to, ka Saeimas veiktā prezidenta iecelšana neatspoguļo elektorāta vairākuma viedokli.
--
Merlins atbildēja: draudzes --> elektori ==> bīskaps. Paldies. |
Aivars  |
# Iesūtīts: 2010.06.07 13:43:02
Merlins
Bet kāpēc te tā hs tēma uzsvērta?
Vispār jau labs jautājums, cik liela loma bīskapu vēlēšanās ir viņu teoloģiskajām niansēm un cik kādiem personības aspektiem, atpazīstamībai, `politiskai piederībai, vai kauču fiziskai pievilcībai.
Ja, nemaldos, LELB bīskapu vēlēšanās visi izvirzītie kandidāti diezgan vienveidīgu teoloģisku līniju pārstāvēja, un tomēr ievēlēti tika vieni un ne otri.
Kā pats minēji, Askolas kundze esot patīkama satiksmē. Varbūt, visa šī homo tēma te galīgi nav iepīta? |
Haw-wa [78.84.7.250] |
# Iesūtīts: 2010.06.07 13:51:36
Mārtiņš A bishop is the leader of his (or potentially her) diocese’s administration. He is the highest shepherd over its parishes and pastors. All of the pastors in a diocese as well as its lay representatives take part in the election of the new bishop. The President of the Republic formerly appointed one of the top three candidates (normally the winner of the election) as the new bishop; nowadays, however, the election is entirely the church’s own affair. If none of the candidates in an episcopal election obtains more than half the votes cast, a second round of voting takes place between the top two candidates. |
indriķis  |
# Labojis indriķis: 2010.06.07 13:52:35
Aksioma - tā pati teofantāzija, kas iespēlē šādu Askolas kundzi garīgajā amatā, eventuāli izpaužas HS.
Jo, tā principā ir ``paradigmu maiņa`` - atsvabināšanās no Svēto Rakstu autoritātes (važām ) teoloģija jeb teofantāzija ( pašu feministu lietots termins ), un praktiski - kā gan konsekventa atsvabinātā "bīskape" nedos brīvību - resp. savu svētību homijiem. |
Haw-wa [78.84.7.250] |
# Iesūtīts: 2010.06.07 13:52:59
Tātad viņu ievēlēja Helsinku diacēzes mācītāju un draudžu pārstāvju puse no vēlētājiem. |
TĀTAD [213.226.141.169] |
# Iesūtīts: 2010.06.07 13:56:18
Tātad, Somijas Baznīca ir herētiska? |
Haw-wa [78.84.7.250] |
# Iesūtīts: 2010.06.07 13:59:16
TĀTAD [213.226.141.169]Nu vēl varētu pieņemt, ka Helsinku diacēze ir herētiska, jo ne jau arhibīskapu vēl, bet vienu no 9 bīskapiem. |
Voldemārs  |
# Iesūtīts: 2010.06.07 14:08:45
Mekletaj!
"vai var notikt arī tā, ka "hierarhija" liedz viņai tikt konsekrētai par bīskapu?"
Vai tad tas nebūtu jādara bibliskiem vīriem vadībā esot? |
Haw-wa [78.84.7.250] |
# Iesūtīts: 2010.06.07 14:09:58
Un vēl varētu painteresēties kādi teoloģiskie uzskati ir pārējiem 8 un pameklēt kolerācijas. |
Voldemārs |
# Iesūtīts: 2010.06.07 14:11:20
Još Mulder!
"Tā un kāds šodien ir arguments pret Merlina jau senāk teikto... ka sieviešu ordinācija iet roku rokā ar homosexuālisma propogandu?"
Arguments vienkāršs, ir tādi, kas vienam piekrīt, bet otram nē. Ne viena lieta, ja vien neizriet viena no otras un nav sinonīms, nav nesaraujami saistīta.
Bet taisnība, sieviešu ordinācija bieži iet roku rokā ar citām nebibliskām praksēm. |
masiks [212.93.96.2] |
# Iesūtīts: 2010.06.07 14:11:31
Aivars
Bet kāpēc te tā hs tēma uzsvērta?
iemesls tas pats, kas jauniesauktajam un ķieģeļu kaudzei - kā aizver acis, tā rēgojas.... |
indriķis |
# Labojis indriķis: 2010.06.07 14:15:50
Voldemār , vai tomēr vārdi `ne-bibliska prakse` nepadara tās lietas - SO un HS par saistītām?  |
Aivars |
# Iesūtīts: 2010.06.07 14:20:46
indriķis
Zini, kā ir ar to `nesaraujamo` saistību. Ja Tev pretī stāvētu cienījama un sakarīga sieviete mācītāja, kas tiešām ir sirsnīgi kalpojusi, ne ambīcijas bīdījusi, gan jau arī Tu `aprautos` homoseksuālismu automātiski piešūt
|
Voldemārs |
# Iesūtīts: 2010.06.07 14:47:52
indriķi!
tās ir saistītas tikai par tik, par cik tās ir nebibliskas, bet tas nenozīmē, ka tās ir nesaraujami saistītas savstarpēji.
Aivar!
Vai "cienījama un sakarīga sieviete mācītāja" var būt bibliski? Jo ja tās abas ir nebibliskas prakses, proti sieviešu ordinācija un homoseksuālisms, tad tik pat labi var sacīt "cienījams un sakarīgs homoseksuālists". Vai tas ir tas, ko vēlies pateikt? |
Pirtniece  |
# Iesūtīts: 2010.06.07 14:52:46
Voldemārs vai tik tu te nejauc putru ar kāpostiem?
konkrēta sieviete mācītāja - lai gan viņas ordinācija īsti neatbilst bibliskai praksei - var būt izcili cienījama, gudra un kristīga persona.
arī homoseksuāls cilvēks kādā dzīves jomā var būt pat ļoti sakarīgs, inteliģents un cienījams un ar ļoti ētisku uzvedību
|
Aivars |
# Iesūtīts: 2010.06.07 14:53:52
Voldemārs
Nē, tas nav mans uzstādījums. Lai gan.. labs jautājums, cik daudz cieņas vai necieņas izrādāms grēcīgiem cilvēkiem. "Priļičnaja ženščina sģelala bi abort,` reiz kāda kareivīga grezele brēkusi par sev netīkamu vedeklu. |
Haw-wa [78.84.30.159] |
# Iesūtīts: 2010.06.07 15:10:39
Starp tiem 567 somiem un somietēm, kas balsoja "pret" droši vien bija arī kādas sievietes mācītājas ar sirmām galvām un jaunas. |
Voldemārs |
# Iesūtīts: 2010.06.07 15:17:47
Pirtniece!
personīgi es putru ar kāpostiem nejaucu, jo kaposti man negaršo
Mans jautājums Aivaram bija salīdzinošs, ja rodas neskaidrības, varu tā būtību paskaidrot
Proti, vai ir korekti cilvēka acīm redzamas lietas (šinī gadījumā, cienīgums un sakarīgums) likt pāri par Dieva nolikto? Es neapšaubu cienīgas un sakarīgas sievietes labumu, bet, ja viņa "raušas kancelē", tad viņa grēko pret Dieva sacīto. Mums nav jāsalīdzina divi nepareizi lielumi, bet gan jebkurš nepareizs gadījums ar Rakstu patiesību. Tādēļ, atbildot uz manis paša uzdoto jautājumu, manuprāt:
1. homoseksuālisms ir grēks, jo Dievs ir sacījis savādāk.
2. sieviete kancelē ir grēks, jo Dievs ir sacījis savādāk.
Tas, ka ir "cienīgas un sakarīgas sievietes" ir Dieva žēlastības dāvana (tāpat, kā cienījams un sakarīgs vīrs ). Man ir veicies, jo es zinu nevienu vien "cienīgu un sakarīgu sievu". Bet, kad šāda sieviete izvēlās ordinēties, tad, par spīti savai "cienībai un sakarīgumam", viņa grēko.
Vai pietiekoši skaidri nošķīru lietas? |
:: Pievienot komentāru
|
